Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

**DядяВова** · 01.07.2019 05:01

Сообщение от Dmitryi

Дядя Вова намерен первичную наладку производить по равенству пиков на характеристике полного сопротивления ФИ.Иными словами сначала налаживается более-менее качественная работа самого ФИ технически.

Главное -намерение получить Qtc=0.6.

Прикольненько - меня поженили а в известность не поставили...

Про намерение получить Qtc = 0.6 - улыбнуло.
- нет никаких намерений и к этой "заветной" цифре я ну никак не стремлюсь

Она получается "сама" по предварительным прикидкам.

Сообщение от Dmitryi

А субъективность восприятия можно будет корректировать направлением излучения портов.
Не обязательно порты будут в противофазе(ВСТРЕЧНО) направлены друг на друга.Возможно порты будут направлены СОГЛАСНО на потолок,на пол,в моторный щит,в лобовое стекло...В случае согласного направления излучения портов будут складываться,а не вычитаться.
Опыт создания ФИ в Проулере намекает на это-там порты лаяли друг на друга, создатели добивались лишь отсутствия привязки и с направлением излучения не экспериментировали........ потребовался сабвуфер.

Про направления

Свифт имеет аналогичный с хонда ЦРВ (1 поколение) конструктив - без центрального тоннеля в районе между моторным щитом и ручкой АКПП
(не ну конечно порожек в свифте есть, но небольшой и полное отсутствие "бороды")

Подсмотрел "чужой опыт" направления дверных мидбасов в хонде.
Там, для избежания проблем из-за направленности мидбасов друг на друга (были проблемы со стояками и провалами) динамики были съориентированы вниз - на моторный щит.

Аналогичным образом планирую поступить и в свифте.
Из "такого" размещения акустики сама собой (с учетом нежелательности резких изломов и перегибов порта + наличие "раструба" для снижения скорости потока на выходе + организация "ребра жесткости по горизонтальному центру дверной мембраны + максимальное совмещение порта с диффузором) нарисовалась схема размещения порта ФИ.

Повторюсь:

О каком изменении направления "дуянья" порта может идти речь, если "встречка" грозит неприятностями а направление в моторный щит их минимизирует?
Подобные мысли - только разрушают все прелести нарисованного конструктива...

Пыс. С ФИ никогда вживую дел не имел, не строил и т.д. и т.п.

А тут возникла идейка приподнять сидушки от уровня пола (тем более, что "сынищще" более 2 метров роста...)
Приподняли. А там место есть.

В общем вчера запилил пару подседельников из дверки шкафа (лишьбы влезли)
Делал по упрощенной схеме, не пытаясь выжать максимальный объём.

Т.к. это баловство - временное, а под рукой оказались пара СССРовских мидбасика размером 4,5" поэтому всё по простому.

Объём ящиков получился около 8 литров. Порт будет из 50й канализационной трубы

Параметры динамиков снял (Fs- 70 Qts 0.45 Vas около 11 литров - из паспортных данных)

Буду играться с настройкой порта по "живому" (хочется настроить на 50-60 Гц...)

Типа посимулировал

Порт - канализационная труба...

Продолжение следует

**MAGNITOLA** · 01.07.2019 05:01

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**ROCKETS** · 01.07.2019 07:41

Сообщение от DядяВова

нарисовалась схема размещения порта ФИ.

DядяВова, Вас не смущает, что большинство матерых аудиоспециалистов не рекомендуют выводить порт напротив или рядом с динамиком, а как раз наоборот рекомендуют вход в трубу организовывать подальше от динамика?
Ваше объяснение с якобы уменьшением задержки излучения порта относительно среднечастотной области мягко говоря писано вилами по воде. Это байка с какого то форума про круговой порт вокруг басовика и не более того. Вы вообще подобные АС слышали живьем?
Вообще обратил внимание, что любая блажь с портом воспринимается как очередное ноу-хау и панацея от лечения всех болезней резонатора Гельмгольца. Так было и с конструкцией Торнадо, и много чем еще. Но на деле все это оказывается не более чем рекламой своих маленьких опытов.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2019 в 07:45 ----------

Сообщение от DядяВова

Про намерение получить Qtc = 0.6 - улыбнуло.
- нет никаких намерений и к этой "заветной" цифре я ну никак не стремлюсь Она получается "сама" по предварительным прикидкам.

И какой же фазоинвертор с такой добротностью???

**DядяВова** · 01.07.2019 07:52

Сообщение от ROCKETS

DядяВова, Вас не смущает, что большинство матерых аудиоспециалистов не рекомендуют выводить порт напротив или рядом с динамиком, а как раз наоборот рекомендуют вход в трубу организовывать подальше от динамика?
Ваше объяснение с якобы уменьшением задержки излучения порта относительно среднечастотной области мягко говоря писано вилами по воде. Это байка с какого то форума про круговой порт вокруг басовика и не более того. Вы вообще подобные АС слышали живьем?
Вообще обратил внимание, что любая блажь с портом воспринимается как очередное ноу-хау и панацея от лечения всех болезней резонатора Гельмгольца. Так было и с конструкцией Торнадо, и много чем еще. Но на деле все это оказывается не более чем рекламой своих маленьких опытов.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2019 в 07:45 ----------

И какой же фазоинвертор с такой добротностью???

Приветствую.

Мне кажется, что есть некие нестыкушки в сообщении и озвученных "рекомендациях"

Не рекомендуется ЧТО? вход в порт делать близко или выход ?
В обоих случаях (дверь или подзадники) ВХОД будет отдален от динамика.

А про выход - конструкций разных полно. например микромониторы (таблетки) у которых на маленькой лобовине и порт и оба динамика.
А не рекомендуется выводить на морду из-за слышимых "струйных шумов" (мне так кажется сильно) которые слышны из-за применения маленьких
по площади портов и высокой скорости воздуха в них.

Те же резонаторы типа ЧВ да и всякие рупора - имеют выход "на морде"

Пыс. а уж о корректной (минимальной) фазировке не всегда и не везде задумываются не то что делают...
(типа срастили абы как полосы через 1 или 2 "периода" - и ладненько)

**lakidimas** · 01.07.2019 07:58

Сообщение от DядяВова

Приветствую.

Мне кажется, что есть некие нестыкушки в сообщении и озвученных "рекомендациях"

Не рекомендуется ЧТО? вход в порт делать близко или выход ?
В обоих случаях (дверь и под###ники) ВХОД будет отдален от динамика.

А про выход - конструкций разных полно. например микромониторы (таблетки) у которых на маленькой лобовине и порт и оба динамика.
А не рекомендуется выводить на морду из-за слышимых "струйных шумов" (мне так кажется сильно) которые слышны из-за применения маленьких
по площади портов и высокой скорости воздуха в них.

Те же резонаторы типа ЧВ да и всякие рупора - имеют выход "на морде"

Пыс. а уж о корректной (минимальной) фазировке не всегда и не везде задумываются не то что делают...
(типа срастили абы как полосы через 1 или 2 "периода" - и ладненько)

Но это все верно при использовании порта по прямому назначению - на резонансной частоте динамика(Fs), а все здесь пляшут вокруг нее толкая то вниз,то вверх....перестал уже обсуждать результативность данного хода,но что станет при сложении волн (фаза-противофаза) из диффузора и порта - загадка ...

**Dmitryi** · 01.07.2019 08:39

Сообщение от lakidimas

что станет при сложении волн (фаза-противофаза) из диффузора и порта - загадка ...

При сложении происходит УВЕЛИЧЕНИЕ .
! психолог +1 психолог=2 психолога.
Можете пересчитать.

**DядяВова** · 01.07.2019 08:42

Сообщение от lakidimas

Но это все верно при использовании порта по прямому назначению - на резонансной частоте динамика(Fs), а все здесь пляшут вокруг нее толкая то вниз,то вверх....перестал уже обсуждать результативность данного хода,но что станет при сложении волн (фаза-противофаза) из диффузора и порта - загадка ...

Димыч, а какой смысл делать настройку на Fc если салон итак даёт подъём ?

(у меня вот в ВИТАРЕ подъём начинался гдето со 140 Гц в месте прослушивания...)

И в районе 70-80 Гц в дверях "итак" зачастую горб ?

И ещё раз про фазировку. (С теоретической точки зрения ессно)
ФИ на частоте настройки начинает излучать портом. (при этом диффузор динамика снижает размах колебаний)
Соответственно звук в районе частоты настройки порта смещается.

Что произойдет с настройкой временных задержек на частотах настройки порта, если он (порт) размещён например в 50 см от диффузора?
Мне сильно кажется что произойдёт расфазированность.

**lakidimas** · 01.07.2019 10:46

Сообщение от DядяВова

Димыч, а какой смысл делать настройку на Fc если салон итак даёт подъём ?

(у меня вот в ВИТАРЕ подъём начинался гдето со 140 Гц в месте прослушивания...)

И в районе 70-80 Гц в дверях "итак" зачастую горб ?

И ещё раз про фазировку. (С теоретической точки зрения ессно)
ФИ на частоте настройки начинает излучать портом. (при этом диффузор динамика снижает размах колебаний)
Соответственно звук в районе частоты настройки порта смещается.

Что произойдет с настройкой временных задержек на частотах настройки порта, если он (порт) размещён например в 50 см от диффузора?
Мне сильно кажется что произойдёт расфазированность.

Настройку на Fs делают не для подъема АЧХ ,а для разгрузки динамика на резонансной частоте,иначе он разрушиться,это же РЕЗОНАНС...

**DядяВова** · 01.07.2019 10:55

Сообщение от lakidimas

Настройку на Fs делают не для подъема АЧХ ,а для разгрузки динамика на резонансной частоте,иначе он разрушиться,это же РЕЗОНАНС...

Так на Fs Или Fc?

Опять же в ЗЯ дин ведь не разрушается

пыс. Постучался к домашникам
по вопросу размещения порта.
Его переносят изза слышимости шумов
с фейса колонки.
А они от скорости воздуха (сечения) зависят

**lakidimas** · 01.07.2019 11:40

Сообщение от DядяВова

Так на Fs Или Fc?

Опять же в ЗЯ дин ведь не разрушается

пыс. Постучался к домашникам
по вопросу размещения порта.
Его переносят изза слышимости шумов
с фейса колонки.
А они от скорости воздуха (сечения) зависят

Делал на Bewith мерседес задние 21 см динамики порт 45 мм с раструбом на 60 мм работали от 55 и до 22-23 Гц...никаких струйных шумов при прослушивании никто не замечал....ящик околго 21 литра...

**DядяВова** · 02.07.2019 07:26

Привет заглянувшим.

Типа вот:

Я конечно их разомну ещё (по получению) и перемерю, (но в соотношение Fs/Qts = 95 - 100 оба укладываются).
Возможно присобачу противомагниты а может и не буду...

- прослушка в дверях покажет.

Ну а настройку порта буду пробовать делать на Fs для начала...

---------- Сообщение добавлено 03.07.2019 в 08:19 ----------

всем привет.

чисто на поржать. тестовый бокс- "подпопник":

Сам ящик - 10,5 литров (не поленился и замерил водой)

А вот, игрищща с "настройкой" порта подход - "одинаковость" пиков импеданса.
(почти попал в настройку. но мне кажется нужно чутка синтепона в ясчик вложить - тогда импедансные "горбы верблюда" совсем уровняются)

Второй ящик ещё не собирал. в авто ничего не ставил. как со звуком совершенно не понятно.

Пыс. жду основные басовики к концу следующей недели.
И можно будет дверной долгострой запускать в работу.

Из прелестей тестовых подседельных боксов - без музыки не останешься а работать с дверьми ничего мешать не будет...