Хонда Аккорд 6. Попытка - не пытка.

Всем доброго времени суток.
Сейчас будет много букв.
Предыстория.
Можно сказать, шаблонно: купил авто и не устроило звучание штатной акустической системы, или захотелось иного, нежели в стандарте.
Решил установить себе компьютер в авто, что уже было сделано.
Немного фоток будет позже.
Звук на штатную систему с компьютера подавался через кассету-переходник. То, что слушалось дома с удовольствием, в авто не слушалось совсем, а радио не люблю. В авто провожу много времени, хотелось бы перемещаться в пространстве с комфортом и под любимые композиции в хорошем звучании :).
Поэтому решил заводить звук с компа на усилители и далее, соответственно, на акустику. Приобрёл себе оборудование (благодаря этому форуму в барахолке)
2 усилителя DLS MA 22 и MA 41
Hertz ESK 165.3
Hertz ESX 165
саб Infinity в коробе
конденсатор на 1Ф.

Посмотрел почти все темы в ветке "Наши инсталяции", почитал советы, но чёткого представления что и как не сложилось. Поэтому решил создать эту тему, так сказать, с вашей помощью заинсталлировать оборудование.
Супер установки не планирую.
Что было проделано за последние 2 недели (делаю медленно, так как всё вновинку): были прокинуты силовые провода до усилителей в багажник на них же запитан комп, акустические в передние двери, сделаны подиумы и опорные кольца под СЧ, виброизолированы и зашумлены передние 2 двери с внутренней стороны, установлена камера заднего хода.
Немного фоток по установке компьютера.
Установка монитора
http://s46.radikal.ru/i111/0906/66/a79abc084379.jpg
Сам комп под пассажирским сидением:
http://i043.radikal.ru/0906/7e/5e0cac8aa713.jpg
Что получилось в оконцовке:
http://s56.radikal.ru/i151/0906/27/b9965d038206.jpg

Параллельно с установкой акустики занимаюсь и доделкой по установке компьютера.
Завтра, послезавтра выложу фото по проделанной работе.

монитор аккурат внедрил..

Boris_A,а че за рассыпь юсб кабелей?

Цитата:

---

Сообщение от polevko

Boris_A,а че за рассыпь юсб кабелей?

---

Типа юсб хаба.
Зимой холодно, а по весне времени не было убрать эту россыпь :).
Сейчас помимо установки акустики, занимаюсь и компом.
Так что россыпи этой не будет.

Сегодня зашпаклевал вторым слоем и зашкурил подиумы. Фото завтра, так как надо идти и нет времени на выкладывание снимков.

Цитата:

---

Сообщение от Boris_A

Сегодня зашпаклевал вторым слоем и зашкурил подиумы.

---

Желаю удачи!

Собственно фото, как и обещал.
Правый подиум до второй шпаклёвки.
http://s53.radikal.ru/i141/0906/b1/ec2b7ff1f4b4.jpg
Левый:
http://i060.radikal.ru/0906/dc/5e32dbcc879a.jpg

опорные кольца:
http://s55.radikal.ru/i148/0906/74/0291bccd4ec8.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/0906/e8/ec60ca384075.jpg

Подиумы после шпаклёвки и зашкурки:
http://s57.radikal.ru/i157/0906/b7/c15ebe47778c.jpg

Так примерно предполагаю установить усилители прикрутив к фанере. Хочется красоты, но пока нет придумки, как осуществить крепление усилков.
http://s49.radikal.ru/i123/0906/1e/5b5f2f8ad0b7.jpg

И так понимаю кроссоверы надо размещать ближе к динамикам?

Цитата:

---

Сообщение от Boris_A

И так понимаю кроссоверы надо размещать ближе к динамикам?

---

Нет не обязательно.

Цитата:

---

Сообщение от Boris_A

Хочется красоты, но пока нет придумки, как осуществить крепление усилков.

---

В смысле как? Можно и саморезами, но лучше ка ты подики прикрутил болт, гровер, гайка:)

Хочу внедрить подики в обшивку. Крепить думаю стеклотканью, пропитанной эпоксидкой ЭД 20 к обшивке. В связи с этим вопрос. Будут ли держаться подики в обшивке? Не вывалятся?

Boris_A, ты что досих пор музыку слушаешь через кассету с кабелем ? )

Цитата:

---

Сообщение от Quattro-777

Boris_A, ты что досих пор музыку слушаешь через кассету с кабелем ? )

---

Напрямую вчера подключил от компа. Звук в разы лучше, чем через кассету, даже через встроенную звуковуху.

азчем силу тянуть до багажника если комп под сиденьем?
под подиумом отверстие в двери надо вырезать как сам подиум

Цитата:

---

Сообщение от mebius3912

азчем силу тянуть до багажника если комп под сиденьем?
под подиумом отверстие в двери надо вырезать как сам подиум

---

Так в багажнике усилители. Им тоже силовой нужен. А комп в параллель запитал.
А по поводу отверстий, то всё ещё впереди. Уже напортачил с одним отверстием, сделал под опорное кольцо. Потом когда сделал подиум, оказалось, что дверь тогда не закрывается. Пришлось переносить опорное. Теперь отверстие будет чуть больше отверстия подиума с левого края.
Так что 7 раз отмерь 1 раз отрежь.

Выложи плз фотки... как и где ты протягивал силовой кабель.. а то у меня в таком же кузове аккорд )??? Плззз

Цитата:

---

Сообщение от kurenev

Выложи плз фотки... как и где ты протягивал силовой кабель.. а то у меня в таком же кузове аккорд )??? Плззз

---

Фото не особо много. Кабель протягивал через штатную заглушку, находится правее педали газа.
Собственно, вот такой кабель протянул, до этого был в 4 квадратапрокинут на питание компа:
http://i057.radikal.ru/0906/f5/dcfb98e58064.jpg

Кабель входит в стандартную заглушку, в которой было сделано отверстие. Заглушка плотно садится в моторный щит.
http://i005.radikal.ru/0906/34/d3dcba056d87.jpg

Вот место откуда кабель будет выходить в салон:
http://s57.radikal.ru/i157/0906/2a/1225fc4b75cc.jpg

А это где он будет входить (красным подобием круга выделено):
http://i069.radikal.ru/0906/7b/cbfd4621f821.jpg

Нашёл старую фотку прокинутой силы на комп (вид из моторного отсека):
http://s40.radikal.ru/i089/0906/ec/627b02c362bb.jpg

Уже писал, но повторюсь. Не выдержал и запустил звук с компа на передние динамики через усилок. Интересно послушать, как будет звучать.
Оказалось что при выключенном компе и с включенным усилком слышен звук генератора в динамиках. Включаю комп в динамиках тишина. Ездил вчера ночью прислушивался с включенным компом. Или уши надо прочистить или действительно тишина. Громкость на компе выкручена была на полную. Немного озадачен.

спасибо... теперь хоть знаю что есть место куда.. .пихать две нулевки... если что... разсверлю ))

Ура. Купил стеклоткань и смолу ЭД 20. Нашёл фен строительный. Потому продолжаю клеить шумку. И буду встраивать подиум в обшивку.
Немного фото.
Взял Бимаст супер и сделал отверстия:
http://s40.radikal.ru/i087/0906/a0/cc84515798d3.jpg

Вот так это теперь выглядит на двери:
http://s55.radikal.ru/i147/0906/77/fa432b1d966f.jpg

Проделал отверстие под динамик побольше. Опорное кольцо закрепил поверх бимаста.

Продолжай в том же духе:good2:

Распилил вчера обшивку жестоко, чтобы подиум нормально встал там.
Форму придавал эпоксидной смолой ЭД 20 и стеклотканью. Стеклоткань пропитал в смоле.
С утра вроде всё засохло сегодня, но блин отдирается на раз.
Может я всё-таки купил лакостеклоткань, а не стеклоткань? Как определить?

вокруг надо было насверлить дырочек,а если просто так на пластмассу нанести смолу то она при затвердивание просто отвалится т.к. она в пластмассу не впитывается:snooks:

Цитата:

---

Сообщение от serh

вокруг надо было насверлить дырочек,а если просто так на пластмассу нанести смолу то она при затвердивание просто отвалится т.к. она в пластмассу не впитывается:snooks:

---

Поподробней, пожалуйста. Всё-таки первый раз делаю.
Перчатки ещё забыл надеть. Руки чесались.
А смолу подогреть надо?

Цитата:

---

Сообщение от Boris_A

Поподробней, пожалуйста. Всё-таки первый раз делаю.
Перчатки ещё забыл надеть. Руки чесались.
А смолу подогреть надо?

---

http://s46.radikal.ru/i111/0901/fb/d610005a1313.jpg

Смалу надо на 5-10 минут поставить в свеже вскипяченую воду(или просто в микроволновку на 20-30 сек) ,потом уже мешать с отвердителем ,перчатки одевать обезательно !

а внутри дверь не клеил чтоль?

Как не клеил? Клеил. Бимаст супер и сплен 3004. Недели 2 назад ещё. Дверь прям дубовая на простукивание :).
Ща с подиумами разбираюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Boris_A

сплен 3004

---

Не советуют сплен внутри клеить!

сплен вообще внутри клеить нельзя!!!!!!!он впитывает влагу которая через утеплители стекла просачивается у вас там гребок будет рости !:laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от serh

он впитывает влагу которая через утеплители стекла просачивается у вас там гребок будет рости

---

Да вроде как не из-за грибка?

А что тогда надо было клеить в качестве звукоизоляционного материала?
Передние двери не буду переделывать.
А задние двери ещё надо делать.
И почему сплен нельзя?

нифига сплен не впитывает

Цитата:

---

Сообщение от Boris_A

И почему сплен нельзя?

---

Покури ФАК. Точно не расскажу, но смысл такой, что мы создаем жесткое подобие закрытого ящика, а сплен наклееный внутри такого эфекта не дает.

Цитата:

---

Сообщение от Boris_A

А что тогда надо было клеить в качестве звукоизоляционного материала?

---

Сплен и клееить тока не внутри.

Дайте ссылку почитать, что не надо сплен клеить на внешнюю сторону. Получается, что сплен теперь надо сдирать?

не внешнею а внутреннию !!!свлен это как паралон ,впитает влагу и начнет разводиться плесень или еще какая гадость ...
Проклеивать спленом достаточно всеголишь внешнею стенку на которую надивают обшивку двери !! :scare:

Читал про шумку.
Как я помню, есть шумоизоляционные материалы, такие как сплен, и шумопоглощающие, например, битопласт.
Так вот. Шумоизоляционные избавляют нас от звука со стороны улицы, а шумопоглашающие не дают звуку "уйти" из авто.
Этой теорией я и руководствовался, когда делал ШВИ.
Сплен не впитывает воду, битопласт сильно её поглощает.
Нет никакого желания отдирать бимаст с внутренней стороны двери, чтобы отодрать сплен с внешней. Столько материала за зря выкинуть.
Задние тогда сделаю без сплена.

Мое ИМХО
Все правильно наклеил, достаточно посомтреть обучающие ролики специалистов STP ( в инете найти не проблема) , везде указано что сплен нужно клеить внутрь двери, а вот на обшивку точно не надо (если кто водил по нему руками знают какой он скрипучий). На обшивку Битопласт, который хороший звукопоглотитель, и противоскрипный материал.
Сплен не как паралон. Как паралон - Битопласт. Битоплат имеет открытую ячеистую структуру, сплен закрытую. Поэтому сплен воду не впитывает. Если у кого остались кусочки сплена, не поленитесь замочите их в банке с водой на ночь, ниче не впитают.
По поводу закрытого ящика, имхо тоже бред, дверь никогда не будет закрытым ящиком, дырок уж слишком много. Фак читал, большинство постов это домыслы, если кто кинет ссылку на пост с научным обоснованием почему сплен не клеить внутрь, буду очень признателен.
Ничего не отдирай, все отлично. Единственное за динамиком можно приклеить кусочек битопласта, поверх сплена, типа от стояков ))

Цитата:

---

Сообщение от vitaly_v

везде указано что сплен нужно клеить внутрь двери,

---

Это если музыки в авто нету...а спленом внутри двери всё испортишь !
Вот почитай, тут всё очень понятно !
----------------------------------------
Верно конечно же, но есть исключения из правил..... когда большинство ошибается. Коперника на костре сожгли только потому что все думали что она плоская, а он утверждал что круглая.....
Неее я не претендую :D
Попробую объяснить своё понимание доказать на пальцах....
Ставим мид бас динамик в дверь, наивно пологая что это ЗЯ. Тут же понимаеи что дверь вся звенит и вся в дырах. С дырами максимально закрываем, и оставляя только водостоки, ну чтоб дверь не сгнила нафиг через год, приближаем объём двери к ЗЯ . Становится очевидным что дверь звенит из-за крайне низких свойств вибростойкости тонкого листового практически плоского листового металла . Благо есть для повышения вибростойкости достаточное кол-во материалов. ОК. Обклеиваем дверь. При хороших стечениях обстоятельств получаем результат того что дверь глуха как камень. КАМЕНЬ! КААМЕНЬ!! КАААМЕНЬ!!! КАМЕННЬ это что-то очень твёрдое. Заострилось внимание? Вспоминаем что мы видим в классическом варианте ЗЯ. Это некий объём из твёрдого и вибростойкого матерала. ТВЁРДОГО! ТВЁРДОГО!! ТВЁРДОГО!!!
Кто нибудь видел в колоках в качественных колонках ЗЯ внутри нечто подобное на сплен??? Акцентирую ПОДОБИЕ СПЛЕНА!!! Речь не о поралоне и войлоке. Я нет. Более того знаю почему его там нет.
Динамику важен не только правильный объём но и правильные механические свойства этого объёма. Повторюсь - твёрдый и не резанирующий!!!
Ну а теперь вопрос - зачем клеят внутрь двери СПЛЕН ?
Зная его свойства ответ простой - замаскировать плохо приготовленную внутреннюю поверхность объёма по программе виброизоляции поверхности металла двери. Почему он работает в этом направлении? Опять таки зная и понимая его свойства ответить очень просто - потому что он упруго-мягкий материал, УПРУГО-МЯГКИЙ и поэтому снижает передачу давления на поверхность дверь демпфируя его этими своими свойствами тем самым снижает вибронагрузку. ОК. Возврашаемся назад.
Нам нужен ТВЁРДЫЙ И НЕ РЕЗАНИРУЮЩИЙ объём, а что мы поимеем от сплена - УПРУГО МЯГКИЙ НЕ РЕЗАНИРУЮЩИЙ !!!
Результат разницы т.е. вывод на основании описанного выше между Твёрдый и Упруго-мягкий ?

Ответ я знаю, т.к. ооочень часто слышу и читаю вопросы о проблемах с мидбасом в такой "правильно" приготовленной двери. Типовая подборка вопросов - почему бас ватный, размазанный, не чёткий, глухой и т.д. . А каким он должен быть когда нет внутреннего резонатора коим является внутренняя поверхность объёма.......

ЗЫ: Надеюсь ни кого из дочитавших до конца не утомил :)
(с) Reech

Спасибо, но именно это я и подразумевал под домыслами ))
1. Вибродемфирующий материал - не камень, камень, камень )))) смешно, небольшое представление физики процесса вибродемфирование, подскажет что материал должен быть упруго вязким.
2. Понравилась фраза "речь не о поролоне и войлоке" ))) да почему бы не оних? Они в отличие от сплена и вибропоглотителя каменные что ли? )) Трогал паролон, мягче сплена )) чесное слово. Почему речь не о нем, не понятно до конца.
3. Никакой ящик хоть сделанный из реального камня не будет хорошим если в нем есть сливные отверстия )) которые будут влиять на объем воздуха в ящике во много раз значительнее чем пластинка сплена и даже паролона.

В итоге наличие сплена может иметь значительное положительное влияние (звукоизоляционое), а вот отрицательных сторон добавит настолько не значитеьно (если вообще добавит), что в сравнении с дырками в двери эти возможные минусы будут просто не заметны.

Это мое ИМХО не в обиду никому.

А я не буду умные мысли говорить...Я просто предложу тебе налить воды под сплен, и посмотреть, как быстро она из-под него испарится. Уверен, что нигде пузырей не осталось, и швы все хорошо приклеились? Я вот не очень... Да и для кого ты звукоизолируешь внутренности двери? Для дина? Так ему пофигу мороз... А вот для себя как раз и надо внутреннюю клеить. А на обшиву битопласт уже. Тогда и не скрипит.

mmm1976, если это ко мне сообщение адресовано то я именно так и написал, сплен внутрь, а битопласт на обшивку.

Внутрь- это на железо внутри двери, или на сторону, которая непосредственно под обшивкой? Я говорю о том, что не надо внутри двери клеить, т.е. на внешнюю поверхность. А клеить надо под обшивкой, т.е. на внутреннюю сторону.

Аа ну тогда я не согласен ))
Я имел ввиду клеить внутри сплен, а где обшивка битопласт. Насчет пузырей и швов - сплен клеится на вибродемфирующий матириал ( который обычно на битумной осове) а не на голый металл, швы проклеиваются дополнительно, битум не сгниет. Вообщем здесь вопрос только о том как аккуратно делать, сдела аккуратно - ниче не сгниет, где-то схалтурил, то может быть всякое.
Вообщем я не спорить собираюсь, уважаю точку зррения каждого, я просто говорю что автор инсталяции все сдела правильно, по моему мнению, а почему я объяснил.
В споре рождается истина ) не помню кто сказал )