Аудиосистема в Ford Mondeo 3 - через тернии к Звуку

Всем привет!

Начну медленно (по мере инсталла) описывать свою инсталляцию в Форд
Мондео 3 2005 года (предыдущие поколение, рестайлинг).

Небольшое предисловие
Что изначально ставиться в эту машину? Головное устройство SONY CD132.
Вполне себе ничего голова, даже имеет встроенный звуковой процессор (в
мои альбомах есть несколько фотографий нутра этой головы).
http://magnitola.org/members/30369-albums792.html
Звук ничего,
хотя после замены на Blaupunkt, как будто шапку-ушанку с головы снял:)
Музыку слышно даже на штатной акустике.

Акустика 5 на 7 коаксиальная с маркировкой Ford Motor Company - made in
China (ну, естественно). Диффузоры пластиковые. Установлены во всех 4х
дверях.

Общее качество звучания штатной аудиосистемы - приемлимое для
непритязательного слушателя. Моя автозвуковая болезнь прогрессирует,
штатку слушать уже не могу:) На прошлой машине (Пежо 206) стояло:
Blaupunkt Bremen MP 74, фронт PPI 4240 на Helix RS806 (белые) в ЗЯ 5,5
литров + Hertz HL70 + Audiobahn AT60, саб Helix P10 от SPL 820. Играло
очень даже - 131,5 балл на открытии сезона ЛАС 2008 года. Соревнования
не всегда отражают качество звучания, но уровень системы понятен, я
думаю:) На EMMA было хуже - 6 место из 9 в Новичке без ограничений.
Много баллов срезали за инсталл - если бы не инсталл, место было бы
второе:)

В Форде схема установки пока такая:

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41491.jpg

Некоторые комментарии по схеме:

Головное устройство Bremen - старый друг. Звук очень нравиться. Если
буду менять, то только на мультибит, скорее всего, беспроцевый.

Helix RS806 (белые) - ИМХО, отличные ящичные мидбассы. В новой системе
хочу проверить их способность работать в двухполосной системе. Установка
будет в ЗЯ объемом 8-9 литров в дверь под штатную обшивку.
Направленность динамика ещё предстоит поискать.
ScanSpeak 6600 - пока даже не закуплены. Рассматриваю варианты Brax
Matrix 1.1, Hertz ML280. Видимо, придется все покупать (брать под залог)
и отслушивать в своей системе. Очень хочу построить двухполоску -
трехполоска только если с двухполоской не выйдет.

Усилитель на фронт PPI4240 - ИМХО, откровенно слабое звено системы. Для
мидбаса в нем маловато мощности, а для пищалок - музыкальности. Хотя в
целом, довольно сбалансированный усилитель, а главное безотказный
(покупался новым в 2002 году - ни одной поломки! ). Меняться будет на
два двухканальника - предположительно, Phoenix Gold MS2125 и Celestra
RA275 (или VA250). Бюджет, жаба...

С сабовым звеном всё уже решено: ETON PA280/2 на 2 Challenger PRO 10WF.
Отчет об установке ниже.

Про шумоизоляцию, проводку читайте в следующих постах.

Форд Мондео - довольно большой автомобиль бизнес-класса, но всё же довольно недорогой, что в том числе заметно по шумоизоляции. Звук двигателя отчетливо слышен после 3500 оборотов в минуту, что однако не мешает - звук приятный:)
А вот что действительно расстраивает и досаждает это гул от шин (вроде у Фокусов те же проблемы? ). Здесь ещё виноваты и дорожники - на нормальном асфальте шума нет вообще, а вот на плохом, с крупными камнями в покрытии - уши закладывает уже на скорости 80-100 км/ч.
С целью борьбы с этим недугом, я решил сделать полную шумоизоляцию Форда.
Снимать торпеду не стал по двум причинам:
1. Шум двигателя не мешает
2. Снятие торпеды сопряжено с демонтажом двух подушек безопасности, рулевой колонки (что по сервисному мануалу ведет к замене крепежа). Сложно и очень долго!
3. Я работаю один - в одиночку снять торпедо ещё сложнее.

В результате решил шумоизолировать крышу, передние и задние двери (именно для шумоизоляции, т.к. мидбасы в ЗЯ), пол, арки, багажник.

Расход материалов примерно (немного осталось с прошлого инсталла, немного планирую докупить - не хватает):
Бимаст Бомб - 10 листов 0,53 х 0,75 метра
Визомат МП - 5 листов 053 х 0,75 метра
Вибропласт М2 - 3 листа 0,6 х 0,9 метра
Сплен 3008 - 3 погонных метра (ширина 1 метр)
Битопласт 10 - 2 листа 2 х 1 метр
Вибротон - 5 листов 1,25 х 0,75 метра (пока остались - может куда ещё использую)

Разобрал салон. Вот как выглядит Форд Мондео "без одежд":
Крыша, естественно, без шумоизоляции
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41423.jpg

Пол местами прикрыт шумоизоляцией, тоннель прикрыт почти весь
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41424.jpg
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41422.jpg


Передний моторный шит и передние арки закрыты штатной шумоизоляцией, которую удалить очень сложно - решено оставить:)

Кроме того, штатная шумоизоляция моторного щита имеет внушающую небольшую надежду маркировку:)
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41425.jpg

Шумоизоляция выполнялась с использованием теплового пистолета и фирменных прикаточных роликов Стандартпласт (фото могу сделать позже, если кому нужно пишите)

Бимаст Бомб наносился на все горизонтальные поверхности и задние арки. Вот, что получилось в финале:
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41430.jpg
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41433.jpg

На крыше первым слоем шел Вибропласт М2:
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41426.jpg

Вторым слоем на крышу шел Битопласт 10:
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41427.jpg

Вторым слоем на пол шел Вибротон. Первый раз работаю с этим материалом. Своего рода эксперимент - в интернете о нем отзывов нет. Материал представляет собой композицию из Визомата ПБ (битумный материал) и более жесткого аналога Сплена. Толщина 10 мм. Клеевого слоя не имеет. Гнеться плохо, с феном немного лучше.

Пока положил Вибротон. Вроде ничего, возможно позже поверх добавлю Сплен - от Вибротона, ИМХО, сложно добиться, чтобы весь пол был закрыт без зазоров между листами - уж очень плохо гнеться.

Пол с Вибротоном:
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41431.jpg

Задняя арка закрыта привычным Спленом:
http://magnitola.org/members/30369-a...cture41432.jpg

Позже поверх Сплена добавил ещё Вибропласт М2 - "сендвич" получился.

Шумоизоляция пока не закончена: планирую сделать шумоизоляцию передних арок "снаружи", передние и одну заднюю дверь (одну сделал), доделать багажник.

Пока основной эффект получен от крыши - теперь в дождь слышно только как капли об стекло бьются, от крыши звука нет вообще. В остальном, борьба с шумом пока продолжается.

P.S. Машина ощутимо потяжелела:)

Скоро выложу отчет по инсталляции Free-air сабов.

Цитата:

---

Сообщение от Александр Прасолов

ScanSpeak 6600 - пока даже не закуплены. Рассматриваю варианты Brax
Matrix 1.1, Hertz ML280. Видимо, придется все покупать (брать под залог)
и отслушивать в своей системе.

---

Всё покупать не надо. Всегда сможешь приехать и послушать уже прогретые пищи Brax (и Матрикс и График) в своём авто. Это совсем не проблема ;) Народ часто собирается, слушает, тестирует. Всегда ждём в гости )))

Цитата:

---

Сообщение от quart

Всё покупать не надо. Всегда сможешь приехать и послушать уже прогретые пищи Brax (и Матрикс и График) в своём авто. Это совсем не проблема ;) Народ часто собирается, слушает, тестирует. Всегда ждём в гости )))

---

Огромное спасибо за приглашение)))
Как только будет к чему подключать (не от головы же топовые твитеры слушать!), обязательно воспользуюсь Вашим предложением)))

Продолжение ф студию!У меня Мондео 3 2001 года,хэтч.Машина довольно редкая(в смысле демонстрации инсталов).Очень интересна тема дверей.Точнее переделки дверных карт под нужды автозвука.У меня с этим засада.Надо вытащить басовик из-за штатной пластиковой сетки на уровень дверной обшивки.Но ничего интересного в плане решения этой проблемы ещё не видел.Может кто ссылку кинет на эту тему где можно посмотреть примеры инсталов.

Проолжение будет. Машина в плане инсталлов действительно редкая - только один инсталл в автозвуке (поиск рулит),но там делали под дискотеку - все под обшивкой в 4 двери:)
Я буду делать ЗЯ в дверь, а учитывая, что стремлюсь построить двухполоску - доворот мидбаса и его вынос из-под обшивки, скорее всего, потребуются. Надеюсь заняться этим скоро, но коммандировки, семья - предположительно, октябрь.

Привет, меня такая же машина, интересно, как и куда собираешься ставить сабы?

ipon2008, это ответ на Ваш пост - сабвуферы уже установлены:)

Расскажу как это было сделано.

Исходные такие: задняя полка в Форд Мондео 2001-2007 годов выпуска практически глухая, спинка заднего сиденья складывается, но лючка для лыж не имеет. Поэтому ставить саб в багажник, на мой взляд, бессмысленно - кто его там будет слушать?! Бухать-то будет, а вот качества не жди.

Вот как выглядела полка до начала работ:

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41736.jpg

Для качества звука возможно четыре варианта:
1. Free-air в заднюю полку
2. Закрытый ящик, играющий в заднюю полку
3. Free-air, играющий в "лыжницу"
4. Закрытый ящик, играющий в "лыжницу"

Поскольку человек я семейный и трансформация салона мне время от времени требуется, варианты 3 и 4 мне не подходили. Между вариантами 1 и 2 я выбрал 1 как более компактный:)

Как можно увидеть (я надеюсь - разрешение невысокое) на фотографии выше полка действительно глухая и не очень удобная: мешают корпус иннерционного ремня безопасности, тяги механизма фиксации спинки заднего сиденья. Где наша не пропадала:)

Была ещё одна сложность: заднее стекло и задняя полка образуют между собой очень острый угол - установить сабвуферы сверху можно только демонтировав заднее стекло, иначе не пролезет. Поэтому сабы устанавливались снизу усиленной задней полки.

Первым этапом, была изготовлена усиленная задняя полка, которая выполнена из 4 слоев (на фото ниже видно, что они немного отличаются друг от друга) 10 мм MDF. Сколько времени было потрачено на подбор формы - не счесть, зато сделал почти с 1 раза:)

Четыре детали:

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41737.jpg

Крепление полки было задумано так: сверху в штатную металлическую полку устанавливаются винты и болты М6, которые вкручиваются в забивные (усовые) гайки, установленные в 3 и 4 слоях усиленной полки. В 3 слое гайки установлены в месте монтажа сабвуферов - сделано для того, что фланцы гаек не мешали монтажу саба. В результате усиленная полка фиксируется к штатной металлической в 29 (двадцати девяти!) точках крепежлм М6 - довольно прочно:)

Сборка слоев усиленной полки выполнена на "жидкие гвозди"

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41740.jpg

На время склеивания слои фиксированы крепежом М6

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41741.jpg

Усиленная полка обтянута карпетом под цвет штатного

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41742.jpg

В металлической задней полке были прорезаны отверстия для "выхода" звука в салон

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41738.jpg

Вот, что получилось в результате слева:

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41743.jpg

И справа:

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41744.jpg

На фото проводки ещё нет, но в реале всё уже играет. По проводке отчет тоже будет:)

какой характер звука у твоих сабов? у меня сейчас стоит иволга драйв 12с - звук хороший, но по мощности слабоват.

Цитата:

---

Сообщение от ipon2008

какой характер звука у твоих сабов? у меня сейчас стоит иволга драйв 12с - звук хороший, но по мощности слабоват.

---

Challenger Pro 10WF - хорошо известные сабы free-air, недорогие относительно и хорошо звучащие.

Пока они у меня разыгрываются. Играют достаточно низко (на слух и по Phonic PAA3 - от 30 Гц, ниже плавный спад), большой барабан на диске Аудиодоктор, трек №14 слышно достаточно четко. Играет мягко, четкости басового удара, на мой взгляд, не хватает - есть подозрение, что это может быть из-за штатного мидбаса, а не из-за саба. В целом очень нравиться, как играет саб, осталось победить небольшие призвуки от обшивок задних стоек и заднего стекла...

С сабами Ivolga знаком не по-наслышке - обладал Ivolga 8C в количестве 2 штук и Ivolga 10FA 1 штука. На мой взгляд Автозвук слишком лестно о них писал - редкое г...но. На мой взгляд лучше подкопить денег и сабы дешевле 3-4 тысяч рублей не рассматривать вообще. Challenger, кстати, исключение - я брал по 2 тысячи рублей за штуку:)

по поводу иволги согласен, я сейчас присматриваюсь к JL Audio, ставить буду в ЗЯ - не хочу резать полку.

http://magnitola.org/members/30369-a...cture41744.jpg
не самое лучшее исполнение для фришки. ИМХО.
из-за раздельных сьемных спинок не получится герметичный отсек. да и сидушки могут звякать

Спинки сидений не звякают - проверено:) Форд Мондео не самая кислая машина, спинки толщиной по 10 см и довольно массивные, а фиксация очень плотная - нет предпосылок для звона.

ИМХО, абсолютная герметичность недостижима, да и не очень нужна:)

Цитата:

---

Сообщение от Александр Прасолов

Форд Мондео не самая кислая машина

---

у меня у самого оно.....
мондео- не машина)

Цитата:

---

Сообщение от paradox1980

у меня у самого оно.....
мондео- не машина)

---

А у Вас Мондео 2001-2007 (3 поколение)?
Да вроде нормальная Мондео машина. Конечно, не большая немецкая тройка, но и стоит намного дешевле:)
Вот генераторы расходник - это косяк Ford Motor Company и Motorcraft!

Посмотрел Вашу установку - у Вас Мондео 2 поколения. Это немного другая машина:)

но по железу внутри оно одинакова)
за вычетом некоторых мелочей...
я достаточно третьих мондеев почикал)

Цитата:

---

Сообщение от paradox1980

но по железу внутри оно одинакова)
за вычетом некоторых мелочей...
я достаточно третьих мондеев почикал)

---

В общем, согласен - Мондео не машина:)

Сделана полная шумоизоляция - первые этапы можно посмотреть несколькими постами выше.

К этому добавилось:
Шумоизоляция передних колесных арок снаружи - бимаст бомб + сплен 8 мм = локеры обратно встали с трудом:)
Шумоизоляция зааднх дверей - визомат МП + сплен 4 мм
Шумоизоляция передних дверей - визомат МП + сплен 8 мм

Не сделана шумоизоляция капота и задних крыльев - машина седан, на уровень шума в салоне влияет не очень, ИМХО.

Напомню, что основной шум в Мондео от колес, с ним и боролся.

Для того, чтобы оценить эффект от шумоизоляции, провел измерения уровня звукового давления в салоне до и после шумоизоляции. Прибор Phonic PAA3, диапазон измерений 70-110 дБ, фильтр А.
Измерения проводились на ходу, скорость 80 км/ч, обороты двигателя 2750, климат выключен.
Условия эксперимента соблюдались примерно - дорога одна и та же, но при первом замере +28, а при втором +20.

Графики постараюсь разместить потом, а на словах так:
шум до 80 Гц практически не изменился, а на частотах от 80 до 1 кГц снизился на 1-3 децибелла в зависимости от частоты. Субъективно немного тише, но ещё бы - столько ип..ся:)

А насколько эффективной оказалась ШВИ передних арок.
Не страшно, что сгниет все под виброй?

Цитата:

---

Сообщение от uxTuaHgp

А насколько эффективной оказалась ШВИ передних арок.
Не страшно, что сгниет все под виброй?

---

Отдельно эффект от ШВИ передних арок я объективно не измерял. Но делал промежуточные измерения после ШВИ пола, задних арок и крыши - эффект был в пределах 0,5 - 1 дБ. А вот после ШВИ передних арок и всех дверей - 1-3 дБ. Что больше повлияло - арки или двери - не знаю.

По поводу ржавления: арки под локерами в Мондео (машина 2005 года) сухие и почти чистые, ни следа коррозии. ШВИ я делаю с использованием теплового пистолета и прикаточного ролика - пузырей воздуха под шумкой просто не остается. А железо без воздуха (и влаги в нем) не ржавеет:)

Привет Мондеводам!

Молодец, хорошо получилось! Уважуха! Особенно если всё своими руками делал!

Выложи плиз фотки из салона задней полки.
Есть пара вопросов:
Чем резал отверстия в полке?
Почему они не 10" и не круглые на фото? :) причина?! или это искажение?
Почему не проклеена сама полка?
Что такое призвуки заднего стекла и чем/как собираешься их побеждать?
Тоже всё подумываю о ящиках в пер.двери, как собираешься реализовывать, просто интересно.


Примеривал ли 12", влезет? Сам хочу 12 в полку только в ЗЯ переставить. Пока поставил в крыло.... попробовал, не нравится...
Моня 2003, седан.

Цитата:

---

Сообщение от keinz

Привет Мондеводам! Молодец, хорошо получилось! Уважуха! Особенно если всё своими руками делал! Выложи плиз фотки из салона задней полки. Есть пара вопросов: Чем резал отверстия в полке? Почему они не 10" и не круглые на фото? причина?! или это искажение? Почему не проклеена сама полка? Что такое призвуки заднего стекла и чем/как собираешься их побеждать? Тоже всё подумываю о ящиках в пер.двери, как собираешься реализовывать, просто интересно. Примеривал ли 12", влезет? Сам хочу 12 в полку только в ЗЯ переставить. Пока поставил в крыло.... попробовал, не нравится... Моня 2003, седан.

---

Привет, Мондеовод:)
Спасибо за теплые слова - всё делал сам. Фотку задней полки из салона не выложу - если из Москвы, подъезжай на соревнования - посмотришь. Машина не тонированная, по задней полке её легко узнать - хотя если никогда штатной полки не видел, можно подумать, что это штатная:)
Отверстия в полке резал электрическим лобзиком лежа на спине снизу - рекомендую использовать защитные очки - летит стружка, опасно!!!
Отверстия действительно не круглые, это не искажение. Отверстия открывают примерно 2/3 диффузора, что вполне достаточно для нормальной работы саба. Круглые не резал потому, что декоративная задняя полка Мондео крепиться на 4 пластиковых скобах - если сделать отверстия круглыми, то срезаются две точки крепления(
Полку, возможно, проклею позже. Хотя смысл не вполне ясен - металл усилен 40 мм MDF - чего же боле:)
Если включить очень громко музыку, снаружи слышно, что один из призвуков в районе заднего стекла. Поет ли это само стекло или облицовка задних стоек - вопрос. Пока не занимался - призвуки слышно только сзади. Но бороться буду!

12 дюймов в полку влезет, я думаю, без проблем - полка очень широкая. Дерзай! Я для себя выбрал 2 десятки - глубина достаточная, а бас быстрее, ИМХО. Хотя если мидбасы играют достаточно низко, можно и 12 попробовать.

По поводу ящиков в дверь - это самый больной вопрос. Пару раз уже разбирал двери (сначала просто посмотреть, потом зашумить внешний металлический лист) и каждый раз с ужасом смотрел на это - как здесь ящик делать-то?!
Первое, что я сделаю - куплю новые (б/у) обшивки. Ящик буду делать крупный, на всю дверь, однозначно придеться пожертвовать карманом. Предполагаемый объем около 10 литров. Делать буду из множества деревяшек - не люблю стеклоткань, смолы, дерево более "по-аудиофильски" звучит:) Кроме того, поскольку делаю двухполоску, придеться делать подиум, выносить динамик из-под обшивки и немного доворачивать его в салон. Осталось сделать....

Что-то не понял, в салоне поверх пропиленных отверстий стоит штатная полка без доработок?!
По ящикам в дверях, сам примерялся когда шумку делал, есть место куда уйти в салон до сиденья, и литров 12-13 я насчитал, даже 8" примерял :)
Ящиками конечно и вверх до ручки для закрывания придётся пожертвовать/отрезать конечно.
Дверь резать ИМХО не имеет смысла, выгадываешь 1,5 см (до стекла).
PS Что за соревнования и когда/где? Scan speak хочу послушать, как в Моне звучит, и посмотреть где стоят :)

Цитата:

---

Сообщение от keinz

Что-то не понял, в салоне поверх пропиленных отверстий стоит штатная полка без доработок?!
По ящикам в дверях, сам примерялся когда шумку делал, есть место куда уйти в салон до сиденья, и литров 12-13 я насчитал, даже 8" примерял :)
Ящиками конечно и вверх до ручки для закрывания придётся пожертвовать/отрезать конечно.
Дверь резать ИМХО не имеет смысла, выгадываешь 1,5 см (до стекла).
PS Что за соревнования и когда/где? Scan speak хочу послушать, как в Моне звучит, и посмотреть где стоят :)

---

Полка, конечно, доработана. Как - на соревнованиях можно посмотреть.
8 в 12-13 литров - это утопия, ИМХО. Это будет микросаб, который будет сложно состыковать с СЧ.
По поводу металла почти согласен - резать там нужно совсем немного.
Сканы пока не закуплены - не знаю успею ли к соревнованиям. Может подъеду в качестве зрителя.
Соревнования Магнитола-team намечены на 27 ментября, на форуме везде висят объявы, а сверху страницы счетчик:)

Саша!!!
Не спим! :)
Как продвигаются дела? Где фото!?
Закуплены ли сканы?
Сам покупал семитысячные, вот такие
http://www.scan-speak.dk/datasheet/p...904_700000.jpg


только чёрные, но рука не поднялась их устанавливать в стойки, уж оч. всё громоздко получалось, продал потом, хочу услышать, что потерял... как звучит именно в 3 моне, в бэмэвэ слушал, уж оч. понравилось, поэтому и покупал.

Пока, к сожалению, инсталл отложен - сегодня вернулся из одной коммандировки, завтра начнется другая. Ещё женюсь в октябре - думаю, что инсталлом опять придется заниматься в январе (гараж неотапливаемый - так оно даже быстрее получается:)

Саш а если не трудно,можно фотку как это выглядит сверху полки (как сабы стоят)?
а то все снизу и снизу))))

Какие новости?Тема не заглохла ещё?Продолжение будет?

видимо оченна длинная командировка у товарища;-)

Интересно было бы посмотреть на инсталяцию твитеров. Самому предстоит...

и мне....