Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 88 из 226 ПерваяПервая ... 387884858687888990919298138188 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 871 по 880 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #871
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Первый раз увидел, что при регулировке громкости (а на усе стоят крутилки громкости а не гейны - хотя может это одно и то-же)
    происходит увеличение завала по краям диапазона.
    Ну так постоянная времени RC цепей меняется - вот тебе и завал... Дядя Сухов из Радиохобби видимо не зря когда то проволчные резюки на РГ рекомендовал Зато не надь никаких фильтров от ВЧ помех...


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #872
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5189
    Регистрация
    31.10.2008
    Город/село
    Нижний Новгород (г.Горький)
    Сообщений
    117
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    118

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Что ж, метода годная, мне понравилось. Спасибо.
    Только еще более понравилось, когда базовую задержку с учетом включенного ФНЧ выбираешь.


  4. #873
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Dmtry_nn Посмотреть сообщение
    Что ж, метода годная, мне понравилось. Спасибо.
    Только еще более понравилось, когда базовую задержку с учетом включенного ФНЧ выбираешь.
    Так ФНЧ тоже добавляет задержек
    А стыковать динамики надо обязательно с включёнными фильтрами.


  5. #874
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Издевательства над собственной системой продолжаются.
    После изготовления и пристройки на место саба, опять понастраивался.
    Пока ящики для мидов на перетяжке, решил пристегнуть вч/сч к сабу:

    Как обычно база для саба (в полную полосу) Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_1_саб база 9_03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	255.0 Кб
ID:	392284

    Лёгких путей не ищем, поэтому сначала находим предварительную задержку для всех динамиков относительно саба (с горизонтальным участком у вч/сч свыше 10 кГц, ведь согласно теории - там "должен быть" горизонтальный или почти горизонтальный участок.)
    Опустил промежуточные варианты и выкладываю "парные" графики
    Прим. Из-за косячного инстала - на графиках достаточно много переотражений, и графики ФЧХ трудно читабельны
    А вот при совместном включении (лево-право) графики выглядят "лучше"


    Оба сч, распущенные сверху в полную полосу:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_сч оба предв.jpg
Просмотров: 0
Размер:	284.1 Кб
ID:	392286
    Оба вч Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7_вч оба от 4 кгц 36_0 78_8 и саб.jpg
Просмотров: 0
Размер:	270.3 Кб
ID:	392288

    Выставляю боле-менее правильные частоты на фильтрах, и стыкую
    Полосы, начиная с низу диапазона
    Саб + серединки (мидов то пока нет):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_2_стыковка саб оба сч 300 гц 110_3 135_1 база 9_03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	250.2 Кб
ID:	392290 Здесь стыковка происходит на 300 Гц/2 порядок и для саба и для сч.
    Видно, что от 150 до 700 гц график идёт практически ровненько.

    Офф. Я тут свой новый саб распустил в полную полосу - до 5-6 кГц слышно шипение на розовом шуме, да и тарелки прослушиваются.

    Далее к сч пристегиваем пищалки. Здесь полосы стыкуются на 3 кГцах

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8_стыковка вч и сч все  3 кгц 73_6 98_3 36_0 78_8.jpg
Просмотров: 0
Размер:	270.4 Кб
ID:	392292

    Окончательный этап настройки:
    Запускаем все полосы, выставляем диапазон от 20 до 20 и смотрим что получилось.
    Если видим изломы ФЧХ в районе стыковки полос, вносим задержки для их выравнивания.
    После получаса подстроек У меня получилось так
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_4_вся 72_8 97_6 36_0 78_8.jpg
Просмотров: 0
Размер:	278.8 Кб
ID:	392336
    Не нравится мне участок на 1,5 кГцах - попробую ещё покрутить.


    Пыс. Картинки здесь приведены с 2 вариантами базовой задержки, обращать на это внимание не стоит.

    пЫС.пЫС. Не понял почему, но вч лучше стыкуются с серединками тогда, когда и вч и сч в электрической фазе


  6. #875
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5189
    Регистрация
    31.10.2008
    Город/село
    Нижний Новгород (г.Горький)
    Сообщений
    117
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    118

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    За три часа разрулил трешку поканалку +саб, такого со мной еще не было). Причем два из них искал базовую задержку, саб тяжелый и два фильтра неотключаемых на усилке и проце. Часик потом еще потратил на подгонку уровней и порядков. Результат хороший.
    ЗЫ Буду думать как от мидбаса теперь плясать, в смысле поиска базовой задержки... а саб потом подгонять по месту.

    ---------- Сообщение добавлено 24.05.2013 в 23:12 ----------

    В общем, на ваше усмотрение...
    Плясал от ближнего СЧ. Микрофон вплотную к ближайшему излучателю. В моем случае,это левый мид. Его первым порядком снизу и в полную полосу с верху, дабы не думалось. Предварительно делаем задержку по всем каналам "предположительно максимальную", я сделал 10мс. Ловим утилитой Find delay аппаратную задержку, причем весьма точно судя по графику ФЧХ, заносим её в нужный нам канал звуковой карты. Потом ставим микрофон на место, и в окошке find delay мы видим числа меньше, чем базовые. Уменьшением задержки в канале процессора доводим их до похожих, или , если кому совсем не в моготу, до идеальной с их точки зрения ФЧХ. На верхних частотах это очень наглядно кстати. То же проделываем и с остальными излучателями. Сабвуфер получается фазируется в последнюю очередь, но, как правило, его остается куда подвигать.
    Что скажете ?


  7. #876
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Dmtry_nn Посмотреть сообщение
    За три часа разрулил трешку поканалку +саб, такого со мной еще не было). Причем два из них искал базовую задержку, саб тяжелый и два фильтра неотключаемых на усилке и проце. Часик потом еще потратил на подгонку уровней и порядков. Результат хороший.
    ЗЫ Буду думать как от мидбаса теперь плясать, в смысле поиска базовой задержки... а саб потом подгонять по месту.

    ---------- Сообщение добавлено 24.05.2013 в 23:12 ----------

    В общем, на ваше усмотрение...
    Плясал от ближнего СЧ. Микрофон вплотную к ближайшему излучателю. В моем случае,это левый мид. Его первым порядком снизу и в полную полосу с верху, дабы не думалось. Предварительно делаем задержку по всем каналам "предположительно максимальную", я сделал 10мс. Ловим утилитой Find delay аппаратную задержку, причем весьма точно судя по графику ФЧХ, заносим её в нужный нам канал звуковой карты. Потом ставим микрофон на место, и в окошке find delay мы видим числа меньше, чем базовые. Уменьшением задержки в канале процессора доводим их до похожих, или , если кому совсем не в моготу, до идеальной с их точки зрения ФЧХ. На верхних частотах это очень наглядно кстати. То же проделываем и с остальными излучателями. Сабвуфер получается фазируется в последнюю очередь, но, как правило, его остается куда подвигать.
    Что скажете ?
    Тогда уж с ближнего пища начинать (как самого быстрого динамика).
    Вот Рус1 так и сделал.
    И если начинать настроку с конца (с вч) почемубы не пристыковать и саб по компу? чем потом - на слух его стыковать.


  8. #877
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5189
    Регистрация
    31.10.2008
    Город/село
    Нижний Новгород (г.Горький)
    Сообщений
    117
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    118

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    У меня ближайший СЧ, CDM-88 вроде не особо медленный.
    почемубы не пристыковать и саб по компу? - саб в этой системе пристыковать равнозначно скрещиванию бульдога с носорогом. JL W7 12 и мидбасы Morel Virtus. Сплошной поиск компромисса, до понедельника пока отложил.


  9. #878
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Вчера забрал ящики с перетяжки.

    Ессно зачесалось состыковать саб с мидами.
    Оба мида:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: миды оба.jpg
Просмотров: 0
Размер:	239.4 Кб
ID:	393686

    Оба мида + саб в фазе
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: миды оба и саб.jpg
Просмотров: 0
Размер:	239.0 Кб
ID:	393688 от 20 до 70 Гц фаза крутится на 270 градусов - не порядок, хотя график на одних мидах грутится только на 90 градусов.

    Оба мида и саб в противофазе (и небольшой регулировкой уровней и частот срезов на стыке)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: миды оба и саб оконч вариант.jpg
Просмотров: 0
Размер:	241.2 Кб
ID:	393690 после смены полярности на сабе график фазы крутится на 90 градусов в том-же диапазоне (также как и с одними мидами), что гораздо гораздее, обеспечивает идеальную стыковку саба с мидами и приятнее для уха.

    Ну а провал на 200 Гц - это салон. При приоткрытии одной из дверей этот провал выравнивается.

    По АЧХ - ушёл горбик на 90 Гц и провала ниже не стало.
    Не пойму - как устранить плавный подъём частот от 300 гц до 80 гц.
    (эквалайзер в помощь ?)



    Пыс. вот поэтому - сначала задержки, потом срезы + уровни, и только потом эквалайзер!


  10. #879
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Не пойму - как устранить плавный подъём частот от 300 гц до 80 гц.
    (эквалайзер в помощь ?)
    Если у тебя есть в магнитоле общий регулятор НЧ - лучше им. Так как эквалайзер, как ни крути, работает в полосе частот. Максимум при Q=1 и F= 180Гц полоса будет 180Гц (от 90 до 270) а то, что ниже, придётся душить либо ещё одной полосой эквалайзера, либо уровнем саба. А полная регулировка НЧ должна работать до самого низа.

    ЗЫ Кстати, такой подъёмчик должен вкусно звучать в автомобиле, особенно на ходу. Ты послушай, надо ли душить панчевый диапазон?


  11. #880
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Если у тебя есть в магнитоле общий регулятор НЧ - лучше им. Так как эквалайзер, как ни крути, работает в полосе частот. Максимум при Q=1 и F= 180Гц полоса будет 180Гц (от 90 до 270) а то, что ниже, придётся душить либо ещё одной полосой эквалайзера, либо уровнем саба. А полная регулировка НЧ должна работать до самого низа.

    ЗЫ Кстати, такой подъёмчик должен вкусно звучать в автомобиле, особенно на ходу. Ты послушай, надо ли душить панчевый диапазон?
    15 июня соревы в Новосибирске, - к ним готовлюсь.
    Регуляторов на ГУ нет.
    Попробую ещё поиграться с задержками/уровнями/полярностью между мидом и сч.

    А на повседнев, - этот подъём ласкает ух и кататься буду с ним


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa