Нет баса на мидбасе DEH-80PRS!!!!

Итак УВАЖАЕМЫЕ, я буду писать а вы уж откорректируйте пожалуйста.
Имеем pioneer 80prs, HELIX A4 (неплохой усь, драйвовый), Hertz hv165XL, morel mt23. Создана поканалка. Режим NW, на усе все full range, улучшалки и эквалайзеры в 0, порезано с головы, мид — 63hz(12db)-3.15Khz(6db), ВЧ — 4Khz(12db).
Нет бассов на мидах, никак, играют как СЧ. Причем смена нижнего реза на мидбасе особо ничего не дает. Двери проклеены намертво.. Пробовал подключать тюльпаны мидов в RCA саба - бас есть, и огого какой) А с выхода мидов нет, динамик в сторону баса не шевелится.....( Саб есть но с ним все в порядке так что не описываю..
Помогайте гуру автозвука, а то мат уже кончился, расстраиваться начинаю)

А на усилителе все фильтры выключены?
Говорили же что у пионера нет баса:laugh3:

Точно на усе фильтры не задействованы? На А4 вроде кросскарты используются и для того, чтобы отключить кросс, нужна байпассная карта.

С pioneer 80prs дела не имел,у него режимы 2-х и 3-х полоски переключаются?

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 10:04 ----------

Просто переключи на фронт-тыл-саб и попробуй на фронт или тыл миды подключить.

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 10:07 ----------

Просто на выходы ГУ,пусть тихо,но поймёшь где собака зарыта-в усе или голове.

Да, переключаются режимы STD(фронт+тыл+саб) и NW(низ+сред+выс). Сейчас NW - все описано выше.. Пробовал и в режиме STD, есть бас, и он сочный как надо! Но с процессором грешно использовать STD, раз такие возможности... В NW ощущение что миды подключенные в средние RCA не играют ниже 200 Hz...

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 11:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Точно на усе фильтры не задействованы? На А4 вроде кросскарты используются и для того, чтобы отключить кросс, нужна байпассная карта.

---

Что за байпассная карта, поясните уважаемый.

Может, автору фотографии установки мида сразу выложить?....ведь был случай: и дверь проклеяна и настройки правильные, а баса нет....только через десять страниц поняли,что у товарища тонель --полметра...это когда он на 11-ой странице фотки показал:punish2:

Уважаемый автор , подключите межблочники ТЫЛ на ВЧ , фронт на НЧ и все! ;) Россия страна людей не читающих мануалы )))

Цитата:

---

Сообщение от Gefest-rzn

Да, переключаются режимы STD(фронт+тыл+саб) и NW(низ+сред+выс). Сейчас NW - все описано выше.. Пробовал и в режиме STD, есть бас, и он сочный как надо!

---

При чём здесь тоннель и усилитель-в настройках головы косяк.Попробуй сабовый кросс пониже опустить,не знаю как в 80 у меня был случай,когда голова на фронт ниже сабового канала сигнал не пускала.

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 10:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Уважаемый автор , подключите межблочники ТЫЛ на ВЧ , фронт на НЧ и все! Россия страна людей не читающих мануалы

---

Тоже об этом подумал,но такой головы не имел.Похоже на временные задержки на альпе 9887 в трёхполоске.Целую тему в своё время раздули,инструкцию прочитать лень:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Уважаемый автор , подключите межблочники ТЫЛ на ВЧ , фронт на НЧ и все! ;) Россия страна людей не читающих мануалы )))

---

Уважаемый К.В. к сожалению так и подключено - в режиме NW ВЧ в выходы REAR ( верхние RCA), мид в выходы FRONT (Средние RCA), саб в нижние выходы..

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 12:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Энергия

Может, автору фотографии установки мида сразу выложить?....ведь был случай: и дверь проклеяна и настройки правильные, а баса нет....только через десять страниц поняли,что у товарища тонель --полметра...это когда он на 11-ой странице фотки показал:punish2:

---

Машинка Hyundai santa fe new, дины установлены в штатные места временно( высота штатных проставок 4 см, из толстой пластмассы) , и на данный момент задумываюсь нужно ли менять проставки на дерево, смысла не вижу так-как баса достаточно в случае с подключением в режиме std, или в подключении мидов на RCA саба... То есть проблема не в оформлении динамика, а в, как мне кажется, голове( в режиме std на усилке так же все в ноль - баса много)...

Цитата:

---

Сообщение от Gefest-rzn

выходы REAR ( верхние RCA), мид в выходы FRONT (Средние RCA)

---

Не видел ни одной головы с таким расположением RCA.поменяй провода всё таки.Попытка не пытка.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Не видел ни одной головы с таким расположением RCA.поменяй провода всё таки.Попытка не пытка.

---

Ну тут однозначно все в порядке, раз при настройке каналов в ГУ отзываются на MUTE именно те динамики с которыми работаешь, соответственно и резы именно те которые надо. Повторюсь, баса нет на мидах как нижний рез ни крути.. Вот точное ощущение как будто на частотах ниже 200 Hz действует приглушение ATT, тоесть средние и верхи во всей красе, а бас заглушен на много децибелл... Какое то подобие его проглядывается, но басом это НИКАК не назовешь. Частота этого подобия с изменением реза тоже немного меняется - но бас такой тихий что изменение почти не различимо.... Проблема мутная, мат кончился )

Ну тогда срез саба поменяй,чем чёрт не шутит

Цитата:

---

Сообщение от Pro_ceed

А на усилителе все фильтры выключены?

---

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Точно на усе фильтры не задействованы?

---

???

Цитата:

---

Сообщение от Gefest-rzn

Проблема мутная, мат кончился )

---

самое время всё ж таки обратиться к мануалу ГУ........

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

самое время всё ж таки обратиться к мануалу ГУ........

---

Это точно,сделал это за ТС-В 3-х полоске у этого аппарата реально 3-х полоска без саба-классный прикол .Стр 2 руководства по эксплуатации.Искать можно ли установить срезы СЧ
для 2-х полосного фронта лень-пусть ТС читать поучится:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Это точно,сделал это за ТС-В 3-х полоске у этого аппарата реально 3-х полоска без саба-классный прикол .Стр 2 руководства по эксплуатации.Искать можно ли установить срезы СЧ
для 2-х полосного фронта лень-пусть ТС читать поучится:laugh3:

---

Ребята, мануал открыт уже неделю, и под каким только углом не осмотрен... Флекс, не очень понял твой комент..

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 14:24 ----------

Значит больше соображений нет и никто с таким не сталкивался?.. Апатия.. Осталось попробовать другое ГУ, другой усилок...

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 14:31 ----------

Может быть кто-нибудь проживает в районе Ярославки? С возможностью встретится и пообщаться.. Может быть у кого-то есть ГУ? А то уж прям совсем некомфортно...

Цитата:

---

Сообщение от Gefest-rzn

Цитата:

---

Флекс 71
Это точно,сделал это за ТС-В 3-х полоске у этого аппарата реально 3-х полоска без саба-классный прикол .Стр 2 руководства по эксплуатации.Искать можно ли установить срезы СЧ
для 2-х полосного фронта лень-пусть ТС читать поучится

---

... Флекс, не очень понял твой комент..

---

Он имеет ввиду что то что ты думаешь что выходы на мид - на деле выход на СЧ с соответствующей фильтрацией.что б не попалить СЧ по дефолту.... а сабовый выход - выход на мид... В 3-х полосном режиме нет выхода на саб! 3 пары выходов - ВЧ, СЧ, НЧ...

ГУ есть, только живу я в районе Ленинградки. Если не найдешь поближе и припрет, то можешь подъехать - что-нибудь придумаем.

Голова в 3-х полоске работает без саба-в руководстве прямо написано там где о сетевой функции.Т/е режимы выходов: ВЧ.СЧ и мидбасы.На саб дырочек не остаётся.Возможно удастся перегнать диапазон СЧ на миды,тогда диапазон мидов можно сделать сабовым,как у тебя и подключено сейчас,но это проще покрутить ручку настройки чем читать ненужное для меня руководство-я сторонник Альпов.
У тебя сейчас миды на СЧ диапазоне висят а саб на мидах.Отсюда и твой косяк.Покрути диапазон СЧ по срезу на низах.Если можно опустить герц до 80-твоё счастье.По другому миды туда где у тебя саб а саб через фазовращатель к дальнему миду.Либо голову в топку:laugh3:

ХЗ что там за прикол с 2-х и 3-полосным режимами в 80-м, но на 788-й кларе разницы в диапазонах кросса нет.

MaikG3, Уже расшифровал мой коммент,так оно и есть.

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

Он имеет ввиду что то что ты думаешь что выходы на мид - на деле выход на СЧ с соответствующей фильтрацией.что б не попалить СЧ по дефолту.... а сабовый выход - выход на мид... В 3-х полосном режиме нет выхода на саб! 3 пары выходов - ВЧ, СЧ, НЧ...

---

Майк! Так я, блин, с самого начала и думал!!!

Серединку то покрути,по моему 83 герца там нижний предел,а ниже с бюджетными динамиками и не надо.

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 14:20 ----------

Там середина от 25 герц режеться,так что радуйся Рязань:laugh3::laugh3::laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Голова в 3-х полоске работает без саба-в руководстве прямо написано там где о сетевой функции.Т/е режимы выходов: ВЧ.СЧ и мидбасы.На саб дырочек не остаётся.Возможно удастся перегнать диапазон СЧ на миды,тогда диапазон мидов можно сделать сабовым,как у тебя и подключено сейчас,но это проще покрутить ручку настройки чем читать ненужное для меня руководство-я сторонник Альпов.
У тебя сейчас миды на СЧ диапазоне висят а саб на мидах.Отсюда и твой косяк.Покрути диапазон СЧ по срезу на низах.Если можно опустить герц до 80-твоё счастье.По другому миды туда где у тебя саб а саб через фазовращатель к дальнему миду.Либо голову в топку:laugh3:

---

:laugh3: Присоеденяюсь к ржачу)) Так и думал самого начала, только формулировать не хотел (мог, но не хотел формулировать) - потому что выводы из этих слов - сплошной геморой!!! )))
Средние то средние, однако низ средних режется снизу до 25 Hz, на деле ниже 200 не играет. ( по ощущениям и было понятно). При этом нижний диапазон сверху режется максимум до 250 Hz, то есть он сабовый)
Вот и самый то вопрос, может есть кнопулька какая или функция для того чтоб дать понять ГУ что на среднем диапазоне не СЧ а МИИИИД ( колбасный, драйвовый, немного густой МИИИИД!)???апстену
И в голове то все прекрасно, окромя ентого прикола, и пионы я люблю как бабушку свою, не хочется в топку((... Да вот незадача - любовь односторонняя какая то получается...

---------- Сообщение добавлено 27.07.2012 в 15:28 ----------

Ну вот на данный момент применен варварский способ: в режиме NW на каналы мида стоит фильтр, распущеный везде где можно, для активности бас буста усилка.. Ну и как то так, хотя все это - чистой воды шляпа)
Как же народ на 88-х разруливает? Такая же муть?

Так саб до скольких по верху распущен?опусти пониже,герц до 50,возможно и середина опустится.[COLOR="Silver"]

И провода всё таки перекинь между СЧ и ВЧ,похоже всё таки попутано.

Агрх..

Стр 24 правый верхний угол заголовок СЕТЕВОЙ РЕЖИМ Выбираем режим NW 2 читаем далее внимательно стр 29 Убил бы за такой паспорт Японцев или переводчика.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Стр 24 правый верхний угол заголовок СЕТЕВОЙ РЕЖИМ Выбираем режим NW 2 читаем далее внимательно стр 29 Убил бы за такой паспорт Японцев или переводчика.

---

NW 1,2,3,4 -это все меню настройки, не более, за пределы описаного не выходит:
NW 1 - выбор того реза с которым будем работать (можно резать каждый дин отдельно)
NW 2 - изменение частоты выбраного среза и тонкомпенсация +-Db
NW 3 - изменение порядка выраного среза и фазировка (REV-NOR) - 6Db/oct и т.д.
NW 4 - что то только для саба

Все таки там где у меня миды - RCA для СЧ - если резать хоть от 25 хоть от 80 Гц, ничего не меняется до 200 Гц (похоже програмно(((((
Там где саб - RCА для мидов - срез только верхний до 250 Hz, изменения отлично чувствуются.. На..зачем иметь динамики мидов до 5000Hz с такими раскладами...

У кого p88rs в поканалку отзовитесь, нет такой проблемы? Расставаться с пионом не желаю! )

Пошел ковыряться!)

Почитал, улыбнуло!!! На 88-м таких проблем не было!

Тогда либо брак магнитолы либо узкоглазые чего-то намудрили((((((((

Так нужна 2-шка +саб или всё таки трёшка+саб.Если первое то к чему огород городить?Пищи на фронт,миды на тыл,саб на саб и будет счастье.А если трёшку,то только в полупоканалку с пасс кроссом.Первое в режиме СТД,а как понял с ним всё в порядке.Много минусов пионеру за такую трёхполоску.Да и Альп не лучше-раздел по сабу тоже на 200 герцах((((

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Пищи на фронт,миды на тыл,саб на саб

---

В пионе вроде как раз все наоборот:)

Иду ставить 80.Только сняв 88.Бас ищется двумя подсидельними 10".Поють пока 40-150 Гц!!!

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

В пионе вроде как раз все наоборот

---

Не в трёхполоске а в стандарте,хотя в принципе всё равно,кроссы те же.А так в Пионе всё через ****:laugh3:

Тэкс, с мафоном все в порядке.. Нашел человечка с 88, поменялись головами.. У него на моей голове все отлично, система отзывается на рез низа мидов)) У меня на его голове та же история. Дальше-больше, подключаем миды через другой усилок, все в ноль, и о чудо, заиграло, да еще как! )) Напомню миды и пищи играли через Helix a4 competition, закинули к нему та же история, увсе что ниже 200 Гц убито)) Ковыряю мануал...

---------- Post added 28.07.2012 at 18:21 ----------

И с режимом NW все в порядке))) Проблему в усилке, он душит низкие частоты, подключил к другому усю - все ок)

Цитата:

---

Сообщение от Gefest-rzn

Тэкс, с мафоном все в порядке..

---

сомневался в этом походу только ты ))).

---------- Сообщение добавлено 28.07.2012 в 18:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Gefest-rzn

Напомню миды и пищи играли через Helix a4 competition, закинули к нему та же история, увсе что ниже 200 Гц убито)) Ковыряю мануал...

---

ну наконец то вот и сам дошёл что с этого следовало бы и начинать :).

ЗЫ: если в общем и целом то твой пример это просто пример, пример общей ситуации в обществе :(, к сожалению :(.

Gefest-rzn у А4 проблем с басом нет.
Качай мануал на него с бракс.ру и фильтры выключай.
Там есть положение Фулл или что то типа того.
Если чо у мну А4.:whistle:

---------- Сообщение добавлено 28.07.2012 в 18:40 ----------

Мануал на усь
Перключатели 18 и 19 в положение Full, Full Range, Linear
или как то так не помню как они там называются.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

сомневался в этом походу только ты ))).

---

Сомнение и предполагали ошибку в инстале головы или уся.. Голова отошла, чему я несказанно рад))

---------- Post added 28.07.2012 at 18:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

ЗЫ: если в общем и целом то твой пример это просто пример, пример общей ситуации в обществе :(, к сожалению :(.

---

Я с Вами полностью согласен и исключением, к сожалению не являюсь (( Но позвольте на счет критики - мануал был аккуратно прочитан на первом свидании с усилком.. Ничто не предвещало беды (все фулл рэйнж, резать с головы и будет счастье))) ) В свое оправдание хочу заметить что поканальный инсталл у меня первый, и незнакомые фразы в разум умещаются не сразу...

Gefest-rzn Проверь положение переключалок.
Я как то раз протирал тряпочкой и переключил его и баса не стало,
правда дело было с другим усилком но факт имел место быть.

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

Gefest-rzn у А4 проблем с басом нет.
Качай мануал на него с бракс.ру и фильтры выключай.
Там есть положение Фулл или что то типа того.
Если чо у мну А4.:whistle:

---------- Сообщение добавлено 28.07.2012 в 18:40 ----------

Мануал на усь
Перключатели 18 и 19 в положение Full, Full Range, Linear
или как то так не помню как они там называются.

---

Не найду там мануала, в инете нашел на английском.. Фильтры все full range.. Может еще какая кнопка есть, напомню, проблема с низкими частотами на мидах - их нет.. Сейчас играет от другого уся - низких полно..