Вопрос о фазировке системы
Поверьте, начитался много всего и в разных темах, но толком так и не разобрался. Так что, не отправляете меня далеко.
Собрал систему из JVC 921, Morel Maximo 6(поканально от Helix DB 4), Revolt RW10(от Crunch BLX2125). И вопрос, собственно, вот в чем:
Не смотря, на то, что полюсность подключения всех компонентов гарантировал и частоты раздела на мой слух выбрал неплохо, теперь сомневаюсь, не привела ли фильтрация и головой и усилителем к какой либо расфазированности? Просто хочется сперва убедится, что все по теории подключено грамотно и взять эту настройку за основу для дальнейшей улучшации.
Пока все сделал так:
Саб сверху подрезал головой фильтром 4-го порядка по принципу, чем выше фильтр тем лучше.
Миды снизу ограничил тем-же устройством, там же порядком, т.е. 4-ым, а сверху усилителем 2-ым порядком.
Твитеры усилителем 2-ым порядком.
Вот скажите, не произошли ли какие-то сдвиги по фазе? Меня в счет можете не брать.
Re: Вопрос о фазировке системы
Не волнуйся,фаза на месте,только с сабом поиграть не помешает(точнее с его фазой)
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** 
Не волнуйся,фаза на месте
Я правильно понимаю, что порядки фильтров во всей системе должны быть либо все четными либо все не четными?
Re: Вопрос о фазировке системы
Фаза крутится только на частоте раздела,порядок-дело вкуса.
Re: Вопрос о фазировке системы
Начитался просто, что в гонке за глубиной и шириной сцены люди экспериментируют и с порядками фильтров и полюсностью подключения компонентов.
Re: Вопрос о фазировке системы
Люди, ну вы мне скажите, в одну ли сторону крутится фаза на частоте среза? Ведь это важно. Например, если резать ФНЧ И ФВЧ на определенной частоте первым порядком может оказаться два варианта.
Первый, когда оба фильтра повернут сигнал на 90 градусов в одну сторону, и все, типа, хорошо.
Второй, когда один фильтр на те же 90 градусов, другой в другую сторону, но к отметке 270. Соответственно, на частоте деления будет противофаза, и это, типа, нехорошо.
Вложений: 1
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Joice Люди, ну вы мне скажите, в одну ли сторону крутится фаза на частоте среза? Ведь это важно. Например, если резать ФНЧ И ФВЧ на определенной частоте первым порядком может оказаться два варианта.
Первый, когда оба фильтра повернут сигнал на 90 градусов в одну сторону, и все, типа, хорошо.
Второй, когда один фильтр на те же 90 градусов, другой в другую сторону, но к отметке 270. Соответственно, на частоте деления будет противофаза, и это, типа, нехорошо.
ты немного не так понял суть
Цитата:
Сообщение от
Joice если резать ФНЧ И ФВЧ на определенной частоте первым порядком может оказаться два варианта
если режем мид сверху первым порядком на 3КГц, то выше 3КГц фаза отстаёт на 90 градусов, а если режем пищ снизу на 3КГц первым порядком то ниже 3КГц фаза отстаёт на 90 градусов, то есть она меняется в разных диапазонах, противофазы не будет, а вот при вторых порядках, получается противофаза и ниже частоты раздела, и выше, НО! вопервых фаза меняется плавно(то есть на 180 градусов она перевернётся только к 4КГц(точно не знаю, написал наугад ))) )), а во вторых это справедливо только если динамики находятся на одинаковом расстоянии от тебя, если например пищалку чуть приблизить к себе(а в авто обычно пищи гораздо ближе) то сигнал с пищалки будет приходить к уху раньше чем от мида, то есть уже не будет сфазирован, будет отставать на неизвестно сколько градусов. Получается на практике всё гораздо сложнее чем в теории, так что можно плюнуть на теорию и делать так как уху будет приятнее )))
Вложение 284590
Re: Вопрос о фазировке системы
Вот здесь про фазу много и подробно, но не для ленивых.
Re: Вопрос о фазировке системы
Чтобы не было "фазовой каши" попробуйте так-разнести частоты раздела .Допустим,раздел "фронт-саб"-60Гц,саб сверху на 56,А МИД СНИЗУ НА 65. Это принцип,т.к. в жизни ещё и каждый компонент изменяет фазу.Это тоже не вся правда
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Чтобы не было "фазовой каши" попробуйте так-разнести частоты раздела .Допустим,раздел "фронт-саб"-60Гц,саб сверху на 56,А МИД СНИЗУ НА 65. Это принцип,т.к. в жизни ещё и каждый компонент изменяет фазу.Это тоже не вся правда
Чтоб "не было" фазовой каши нужно пользоваться задержками или изменением местоположения динамиков друг относительно друга и точки прослушивания.
Остальные "рекомендации" по порядкам/частотам фильтров от лукавого.
Хотя могут быть варианты когда состыковать саб, с одним мидом например, можно за счет подбора порядка фильтров у саба и/или мидбаса.
Вот только мидов в авто как-правило два.ГЫ ГЫ ГЫ:rofl:
Re: Вопрос о фазировке системы
Я бы личнно себе-перемерил все расстояния и Fc и реальные спады мидов.
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Фаза крутится только на частоте раздела,порядок-дело вкуса.
Фаза "начинает крутится" за 1-2 октавы "ДО" и "заканчивает" 1-2 октавы "ПОСЛЕ" частоты настройки фильтра. На картинке выше ведь нарисовано...
Плавные изменения фазы на ух могут быть не слышны (за что и любят аудиофилы 1 порядок) 2,3,4 и далее порядки крутят её по возрастающей. И при нестыковке полос по времени это становится СЛЫШНО.
Поэтому 3-4 порядок "хорош" для саба, а вот дальше - сплошные компромисы и зависимость от поставленных задач.
ИМХО всё.
Re: Вопрос о фазировке системы
"Октава"-эточастоты,краттные 2-т.е.20-40-80-160-320-640...
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 "Октава"-эточастоты,краттные 2-т.е.20-40-80-160-320-640...
а разве кто-то сомневался? )))
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 "Октава"-эточастоты,краттные 2-т.е.20-40-80-160-320-640...
Для фильтра с настройкой 63Гц, октавы будут 15,5, 31,5 ... 126, 252
Для 250Гц - 62,5, 125, ... 500, 1кГц
Както так.
Re: Вопрос о фазировке системы
Осталось растолковать суть термина "добротность".Прошу.!
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Осталось растолковать суть термина "добротность".Прошу.!
Применительно к "чему"? ДГ/ДГ в оформлении/фильтре и т.п.ГЫ ГЫ ГЫ
Re: Вопрос о фазировке системы
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Осталось растолковать суть термина "добротность"
зачем??? ...никто ж не спрашивал
Re: Вопрос о фазировке системы
Re: Вопрос о фазировке системы
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 ...никто и не ответил...
Почитать тут можно. Поиск рулит...
Re: Вопрос о фазировке системы
Там (" АЗ") написано вскользь.Очень грубо-"добротность" -это "устойчивость" системы (стремление вернуть первоначальное состояние)при внешних воздействиях.Примеры- теннисный шарик на дне высокого бокала для шампанского-добротность системы стремится к "0"-любое (в разумных пределах) внешнее воздействие после его окончания не приведёт к изменению первоначального состояния ;% тот же шарик на острие вертикально установленной иголки-система крайне не устойчива,добротность стремится к "бесконечности".ДГ-электромеханическая сис тема ,фильтры(ВЧ,НЧ. ПОЛОСОВЫЕ-самый плохой случай это "ВР" ) -практически электрическая система.
