АЧХ, как думаете, стоит что-то поправить?

Машина УАЗ Патриот (ага, такой маленький тарантас с огромным салоном и не маленьким багажничком В-) )
Сделана полная шумка. К усю идут + и -. Наконечники паяные. Ну в общем, в плане коммутации я не нашёл к чему придраться. :)

ГУ JVC KW-AV60BTEE
Фронт PolkAudio DB-6501
Усь Lightning audio LA-8004
Саб Rockford Fosgate R1L-1X12 (направлен в заднюю калитку)

АЧХ снималась в 3 точках и затем усреднялась. Машина была заглушена.

Вложение 292542

Комментарии:
Саб играет до 50Гц. (видно где кончается его ровная полка)
Домыслы:
Пик в р-не 125Гц - резонансная частота салона.
Пик-провал в р-не 1200Гц - предположительно локальные резонансы в р-не ног. Динамик смотрит примерно в ногу.

Собственно вопрос, стоит ли что-то пытаться докрутить, как считаете?

Страшненькая АЧХ конечно ......

Иногда рядом с кнопкой "Спасибо" не хватает кнопки "послать на " за такие прекрасные информативные ответы :) без обид, но реально если нечего сказать по существу - промолчи лучше В-)

АЧХ саба вообще почти идеальная полка, единственное, возможно стоит докрутить его до 60-80Гц, чтобы компенсировать завал мидов и снизить уровень, чтобы было ровней с мидами, хотя я любитель баса, поэтому это вряд-ли.

Всплеск на 1кГц не убрать, разве что отрезать ногу и динамик направить в лицо, что невозможно.

можно ещё настройкой на кроссах поиграться +2/+4ДБ, попробовать поправить слишком высокий верх.

Но играет 20Гц-20кГц - это факт.

Поддержу
kurd, Гудёжа явно много )))Критику надо нормально воспринимать.

АЧХ - ужас, эт факт. если мид неможет ниже - этот диапазон надо тащить сабом, пик по возможности придушить эквалайзером, провал - скорее всего подрезка мида сверху виновата, стык с ВЧ крайне корявый, можно попробывать сменить фазу на обоих пищах (или мидах) - может подровняется.

зы: АЧХ лучше снимать в районе водительского подголовника, ничего усреднять не придется

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Поддержу
kurd, Гудёжа явно много )))Критику надо нормально воспринимать.

---

В смысле гудежа много? Проблем сделать полку до 100Гц нет. Вопрос надо-ли, если я и при текущих настройках бас прибавляю иногда.
Хотя резкий спад на частоте среза саба - это не сильно хорошо, согласен.

я нормально воспринимаю критику и не воспринимаю пуки в воздух. Трата времени и для критикующего, и для меня.

---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 в 22:10 ----------

Цитата:

---

если мид неможет ниже - этот диапазон надо тащить сабом,

---

ок

Цитата:

---

пик по возможности придушить эквалайзером,

---

это вряд-ли, эквалайзер больше напортит, чем исправит. Надо покрутить, но конкретно нужную частоту нельзя вроде как корректировать, только группу частот типа низкий, средний, высокий диапазон.

Цитата:

---

провал - скорее всего подрезка мида сверху виновата, стык с ВЧ крайне корявый, можно попробывать сменить фазу на обоих пищах (или мидах) - может подровняется.

---

я проверял - подключены верно..

з.ы. снималось в 3 точках- на уровне головы по центру, чуть правей и чуть левей, затем усреднялось. Это как в краштестах немцы, когда сажают манекен, с точностью до миллиметра выверяют его положение, чтобы получились правильные баллы :) Я не манекен, я двигаюсь :)

не надо проверять, надо сменить фазу на обоих твитерах и померить (и послушать). это особенность пас.кроссов и инстала - иногда становится лучше

Ок, спасибо, учту, просто я не уверен, что услышу, а повторно померять ну может разок и будет возможность и то не вот прям завтра, поэтому хочу по максимуму собрать рекомендации.

---------- Сообщение добавлено 22.10.2012 в 22:21 ----------

Там ещё проблема в том, что саб чуть запаздывает, потому что машина большая и пока доотражается из багажника до первого ряда, то задержка ощущается, а система не процессорная, не скорректируешь.

Поэтому если я подтяну НЧ, то в низах будет совсем каша, за это боюсь.

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

не надо проверять, надо сменить фазу на обоих твитерах и померить (и послушать). это особенность пас.кроссов и инстала - иногда становится лучше

---

Пробовал не помогло.

Цитата:

---

Сообщение от FirMord

Собственно вопрос, стоит ли что-то пытаться докрутить, как считаете?

---

Проблемс, вообщем-то один - отсутствие задержек. Впринципе не взирая на компоненты, можно считать тоналку на 4.

Как вариант, его не пробывали, мид пустить в полную полосу, а ВЧ первым порядком, и комплектные кроссы выкинуть.

мид в полную - вариант, а вот 1й порядок - засада, лучше оставить второй и переделать аттенюацию

Странно, что никто не спросил как это все установлено...ТС-ты конечно грубоват, парень, но ничего, бывает... Проблема в корявой ачх- говняные компоненты (мид высоко не могет, пищ низко не могет) и как я подозреваю-инсталл..Скорее всего мид низко в ногах.... Соответственно косяки середины не поправить никакой настройкой... Ну и тут еще вопрос-а чего то в принципе в звуке не устраивает? Если абстрагироватся от твоего графика?

если заменить компоненты не варик то эквалайзером лучче убрать горбы на 1 кгц высокой добротности и ~6 кгц низкой добротности - столь резкие перепады дают "резкость" в звуке...

Цитата:

---

Сообщение от manowar_gub

если заменить компоненты не варик то эквалайзером лучче убрать горбы на 1 кгц высокой добротности и ~6 кгц низкой добротности - столь резкие перепады дают "резкость" в звуке...

---

Стояки эквалайзером не убрать...

FirMord, фоник фотографировать конечно занятно, но мне интересней знать как расположены фронтальные динамики (и миды и пищи). А вот АЧХ к которой желательно стремиться

Вложение 293074Вложение 293072

Полагаю, что миды внизу дверей и без доворота. С первый провалом (500-700Гц) я тоже сталкивался при таком расположении мидов в прошлой машине. Побороть его в моем случае неполучилось, параметриком конечно можно было подправить дело, но на слух выходило хуже.

Второй провал (1500-2500Гц) возможно исправит мид в полную полосу, тут уже, пожалуй, направленность не самого качественного мида сказывается.

Стыковка с сабом, конечно, не слишком удачна. Советую поиграть частотами срезов саба и мида - этот косяк проще всего исправить.

Цитата:

---

Сообщение от kurd

Стояки эквалайзером не убрать...

---

конечно, но сбавить и обеспечить комфорт ушам - легко :)

Ну как бэ торчки эквилизером срезать мона, а вот ямы засыпать не всегда удачно получается;)

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

А вот АЧХ к которой желательно стремиться

Вложение 293074Вложение 293072

---

Так вроде тут нЕкчему стремиться.гы ГЫ гы

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Так вроде тут нЕкчему стремиться.гы ГЫ гы

---

Как сказать...

А посмотрите на фото графика в начале темы. И прочитайте доконца текст.

ТС любитель баса. И несмотря на чьи-то рекомендации всё равно он его накрутит.

Поэтому "плавная" стыковка как на этих скринах - то что ему нада.

имхо конечно.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Как сказать...

А посмотрите на фото графика в начале темы. И прочитайте доконца текст.

---

Видел, читал. На первом графике бросился в глаза горб чуть не 10дб на 1Кгц, это неудачный пример.

Цитата:

---

Сообщение от kurd

Скорее всего мид низко в ногах....

---

совершенно верно, там иначе никак.

Цитата:

---

Ну и тут еще вопрос-а чего то в принципе в звуке не устраивает? Если абстрагироватся от твоего графика?

---

вот тут интересно, если слушать mp3 - бубнящий, запаздывающий низ, иногда резковатый верх. Хотя нужно глянуть, loudness вроде как был включён.
Если CD, бонусные трэки ЕММА 2012, то низы вообще хорошо, мне понравились, совершенно не ощущается, что их слишком много, слушали на флат-настройках эквалайзера. С верхами тоже порядок. Анатолий Шехтман сказал, что можно ничего не трогать :) я-то чайник-чайником, не слушал десятки раз этот диск на самой разной аппаратуре и мне сложно понять, что "вот-тут могло быть лучше".

Тут психологическая фишка - если можно ещё что-то улучшить без конкретной переделки, то хотелось бы это сделать.
Как-то так. (с)

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Видел, читал. На первом графике бросился в глаза горб чуть не 10дб на 1Кгц, это неудачный пример.

---

Я не про "это"
а про уровень саба по отношению к мидам. Плавный подъем в этом случае, как здесь например
Вложение 293188

самое оно (не взирая на горбики и провальчики).
Имхо опятьже.

Цитата:

---

Сообщение от FirMord

совершенно верно, там иначе никак.

вот тут интересно, если слушать mp3 - бубнящий, запаздывающий низ, иногда резковатый верх. Хотя нужно глянуть, loudness вроде как был включён.
Если CD, бонусные трэки ЕММА 2012, то низы вообще хорошо, мне понравились, совершенно не ощущается, что их слишком много, слушали на флат-настройках эквалайзера. С верхами тоже порядок. Анатолий Шехтман сказал, что можно ничего не трогать :) я-то чайник-чайником, не слушал десятки раз этот диск на самой разной аппаратуре и мне сложно понять, что "вот-тут могло быть лучше".

Тут психологическая фишка - если можно ещё что-то улучшить без конкретной переделки, то хотелось бы это сделать.
Как-то так. (с)

---

Мой тебе совет-слушай качественные записи и наслаждайся...

Цитата:

---

Сообщение от KiReall

Стыковка с сабом, конечно, не слишком удачна. Советую поиграть частотами срезов саба и мида - этот косяк проще всего исправить.

---

ок, я примерно так же и подумал

---------- Сообщение добавлено 23.10.2012 в 10:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kurd

Мой тебе совет-слушай качественные записи и наслаждайся...

---

Да, это точно :)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Я не про "это"
а про уровень саба по отношению к мидам. Плавный подъем в этом случае, как здесь например

---

Он тут ступенчатый как раз, плавный вот.
Вложение 293192

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Он тут ступенчатый как раз, плавный вот.
Вложение 293192

---

да уж, явно красивей график :)

по поводу СЧ не думал? в твоем тракторе - эт разумное решение

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

по поводу СЧ не думал? в твоем тракторе - эт разумное решение

---

Вот прям трактор :)
маленький изящный автомобиль :) всего-то 4,7м длины :Р

По поводу СЧ, если ты про это предложение: http://magnitola.org/nastroika-siste...ml#post1702006
То я это ниасилю.

Для меня реально покрутить частоты срезов на усе и кроссах.

Делали в SF-audio (шумка+инсталл), где шеф по музыке Шехтман и Дима, который в этой теме есть. Приезжал специально снять АЧХ, донастроить по результатам (т.к. настройка первичная делалась "на слух", как сказал Дима) и исправить некоторые косяки. В результате прослушки совместно с Анатолием и замера АЧХ, мне было рекомендовано ничего не делать и оставить как есть. Так и поступили, благо другой работы тоже хватало. В результате настройка осталась "на слух".

По приезду домой и прочтении с просмотром графиков "а как оно у других?", мне стало очевидно, что что-то здесь не так :) и появилась эта тема. В принципе, очень полезные знания приобрёл, спасибо большое. :)

Цитата:

---

Сообщение от FirMord

Вот прям трактор маленький изящный автомобиль всего-то 4,7м длины :Р

---

Ну так нате вам инстальчиг))) Системы. UAZ Patriot. Вектор с востока.
С серединками однака!;) Слышал ее пару лет назад на финале краем уха... Прикольная тачка!:dance:

---------- Сообщение добавлено 23.10.2012 в 21:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Он тут ступенчатый как раз, плавный вот.
Вложение 293192

---

Акваген?!;)

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Акваген?!;)

---

Ну да.В-)

с такой компоновкой, если нужна хорошая середина и ровная ачх - или три полосы, или как компромис - замена твитеров на "полуширики" типа сдт 02

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

с такой компоновкой, если нужна хорошая середина и ровная ачх - или три полосы, или как компромис - замена твитеров на "полуширики" типа сдт 02

---

Да необязательно, можно и на двух полосах получить неплохую АЧХ и хорошую середину.

в этом тракторе надо мидбас выше поднимать и выворачивать, а это всю дверь переделать

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

в этом тракторе надо мидбас выше поднимать и выворачивать, а это всю дверь переделать

---

Да уж, это перебор явно :)