тонкости настройки процессора Alpine PXE-H650

как нащет помощи новичку ???

фронт - (пищалки) - Hertz space 1
- (мидбас) - Morel Hybrid Ovation 6W

тыл - Morel Tempo 6 (подключение через родной кроссовер)

процесор - alpine pxe-h650

голова - родная встроеная

задача - максимальное качество звука
шумка есть

вопрос ???

1 - какую установить частоту среза кроссовера (требует alpine pxe-h650 (по умолчанию 5 кГц ) для связки Hertz space 1 и Morel Hybrid Ovation 6W (убить не хочется но есть желание получить качесвенную звуковую картинку). (подключение поканально (4 канала) - на фронте)

параметр LEVEL (уровень) в Дб - ?????
параметр Fc (частота среза) - ?????

2 - (не понял мануал к alpine pxe-h650) - какие значения LEVEL и Fc ставить для тыла, если тыл идет через родной крос и на ему нужна вся полоса ???

Цитата:

---

Сообщение от roger

как нащет помощи новичку ???

фронт - (пищалки) - Hertz space 1
- (мидбас) - Morel Hybrid Ovation 6W

тыл - Morel Tempo 6 (подключение через родной кроссовер)

процесор - alpine pxe-h650

голова - родная встроеная

задача - максимальное качество звука
шумка есть

вопрос ???

1 - какую установить частоту среза кроссовера (требует alpine pxe-h650 (по умолчанию 5 кГц ) для связки Hertz space 1 и Morel Hybrid Ovation 6W (убить не хочется но есть желание получить качесвенную звуковую картинку). (подключение поканально (4 канала) - на фронте)

параметр LEVEL (уровень) в Дб - ?????
параметр Fc (частота среза) - ?????

2 - (не понял мануал к alpine pxe-h650) - какие значения LEVEL и Fc ставить для тыла, если тыл идет через родной крос и на ему нужна вся полоса ???

---

"Рекомендации" почитать лень чтоли?
Мид 2,5-3,2 кГц 2 порядок пищь от 3,5 - 4,5 кГц тоже 2 порядок
Стартовые настройки.
Далее по "ушам" менять частоты срезов и выбирать как больше нравится.

Пыс. мид с низу подрезать тоже не мешает на 50-63-80 Гц (тоже на слух)
Про уровни на мидах/пищах никто конкретно ничего не скажет пАтАмучтО нет данных где что расположено и как Вам больше нравится (чтоб цыкало или не очень и т.п.) Опять же всё на собственный слух...
Имхо.

(Мид 2,5-3,2 кГц 2 порядок пищь от 3,5 - 4,5 кГц тоже 2 порядок)

с 3,2 до 3,5 провал, или как ????

Цитата:

---

Сообщение от roger

(Мид 2,5-3,2 кГц 2 порядок пищь от 3,5 - 4,5 кГц тоже 2 порядок)

с 3,2 до 3,5 провал, или как ????

---

Мид 3 пищь 4 кГц (если всё 2порядком)
провал на слух можно и не услышать. А если услышите - откорректируйте как больше понравится.
Идеал (в кавычках) конечно в "стык" но всё зависит от инстала и настройки задержек (да и вкусовщину никто не отменял). Главное начать...

спасибо за совет

думал подключать в стык на 3 кГц и надеялся что alpine pxe-h650 отфильтрует (разрулит) картинку (задержки, косяки установки и тд.)
почему на 3-ке - просто Morel Hybrid Ovation 6W тянет до 3 000 Гц, а Hertz space 1 (по мануалу) с 2 000 Гц (боюсь сжечь)
Хочется с этой связки вытянуть по максимуму

Цитата:

---

Сообщение от roger

спасибо за совет

думал подключать в стык на 3 кГц и надеялся что alpine pxe-h650 отфильтрует (разрулит) картинку (задержки, косяки установки и тд.)
почему на 3-ке - просто Morel Hybrid Ovation 6W тянет до 3 000 Гц, а Hertz space 1 (по мануалу) с 2 000 Гц (боюсь сжечь)
Хочется с этой связки вытянуть по максимуму

---

Если мид тянет до 3кГц очень может быть что резать его надо от 3кГц и ниже.
Пищь от 2кГц очень сомнительно (по крайней мере "этот")
Не ниже 3 кГц при 2 порядке (лучше повыше)
Всё имхо

Пыс. на малой громкости можно и ниже 3 пищь резать если погромче - то выше.
Слушайте и сами решение принимайте. Главное слушать. гы ГЫ гы

DядяВова, Не знаю меняется ли порядок фильтров в 650,если да,то я бы пустил мид до 2,5 и пищ от 5 первым порядком.

до абгрейда системы (на даный момент) связка Morel Hybrid Ovation 6W и Hertz space 1 играют через 2-х полосный кроссовер от комплекта акустики DLS R6A с частотой среза 4000 Гц. (особых замечаний нет) - мож. так и оставить ?

С комент. выше понял что резатьтвит., мид. в стык (3 кГц, 4 кГц и тд.) не желательно - почему ?

Может посоветуете усилки (ок) на 6 каналов - желательно подешевле но без потери качества - хочу купить DLS CA650i

Цитата:

---

Сообщение от roger

Может посоветуете усилки (ок) на 6 каналов - желательно подешевле но без потери качества - хочу купить DLS CA650i

---

Как бывший владелец 650го - не рекомендую (мощи на саб и миды может не хватить).

(Как бывший владелец 650го - не рекомендую (мощи на саб и миды может не хватить))

саб имеется активный Vibe CBR 12 EVO Active (ставить не планирую - жалко обема багажника);

миды маслают от родного баяна (громкости хватает % на 60) думаю усилком поднять еще % на 30-40 (цель не сделать с авто шарик, а услышать каждую скрипку в оркестре);

650й хвалят на форумах (за музыкальность) - хотя в моем случае музыкальность должен обеспечить процесор - alpine pxe-h650;

Я так понимаю, что усь нужен только для мощности. Финансы поют романсы но очень хочется услышать скрипку. Если не 650 то нада 1 усь 4 канала для фронта,
2 усь 2 канала для тыла - мож че юзали провереное - дайте модели (сам юзал только ЖБЛ на 4 канала (не вдохновлен - сгорел канал).

Еще раз спасибо за помощь юзеру

Цитата:

---

Сообщение от roger

Я так понимаю, что усь нужен только для мощности.

---

Усилитель нужен для качественного поканального усиления сигналов, полученных с процессора, который сможет работать в номинальном режиме (без искажений).

ой, какую темку я пропустил, оказывается. Аффтар! Если интересно - пиши сюда, какие ещё вопросы есть!:) Я со своим процом 650-м разобрался настолько, что готов его аргументированно выбрасывать и покупать что-то взамен))) Но сначала сделаю к нему цифровой вход вместо AUX'а:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

оЕсли интересно - пиши сюда, какие ещё вопросы есть!:) Я со своим процом 650-м разобрался настолько...

---

А подскажи, не пробовал ли разрулить им 3-полоску и возможно ли это? То есть RCA выходы Front 1 и Front 2 использовать для подключения через усь СЧ и НЧ, а RCA выходы Rear - использовать для подключения через усь серединок? Или что попало получится?

В твоей схеме получится именно что попало, ибо частоты ФНЧ для F1 и частота ФВЧ для F2 задается одним параметром в настройках. То есть, ты выставляешь в настройках F1 частоту фильтра ВЧ и она же становится частотой фильтра НЧ для F2. То есть F1 и F2 не разнести по частотам, чтобы между ними всунуть серединку. Кроме того, на выходах Rear есть только ФВЧ.
Единственный вариант руления трехполоски этим процем выглядит так:
F1 - ВЧ (пищалки)
F2 - СЧ (серединки)
Rear - НЧ (мидбас) с дополнительным ФНЧ (или кроссом уся или пассивным кроссом) - для подрезки "сверху", на стыке с серединкой
Sub - Саб :)

НО!!! тогда будут особенности при настройке: автонастройку производить при ВЫКЛЮЧЕННОМ ФНЧ мидбаса, иначе то что срежется фильтром проц задерёт эквалайзером.

Учтите!! Задержка на выходах F1 и F2 также, как и кросс, регулируется одним параметром! То есть, если для F1 Left выставить задержку 1.1 мс, то для F2 Left задержка тоже будет 1.1 мс.

Если Вы ещё не купили этот проц - то поищите БУшные H700/701 или закажите Helix P-DSP.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

В твоей схеме получится именно что попало, ибо частоты ФНЧ для F1 и частота ФВЧ для F2 задается одним параметром в настройках. То есть, ты выставляешь в настройках F1 частоту фильтра ВЧ и она же становится частотой фильтра НЧ для F2. То есть F1 и F2 не разнести по частотам, чтобы между ними всунуть серединку. Кроме того, на выходах Rear есть только ФВЧ.
Единственный вариант руления трехполоски этим процем выглядит так:
F1 - ВЧ (пищалки)
F2 - СЧ (серединки)
Rear - НЧ (мидбас) с дополнительным ФНЧ (или кроссом уся или пассивным кроссом) - для подрезки "сверху", на стыке с серединкой
Sub - Саб :)

НО!!! тогда будут особенности при настройке: автонастройку производить при ВЫКЛЮЧЕННОМ ФНЧ мидбаса, иначе то что срежется фильтром проц задерёт эквалайзером.

Учтите!! Задержка на выходах F1 и F2 также, как и кросс, регулируется одним параметром! То есть, если для F1 Left выставить задержку 1.1 мс, то для F2 Left задержка тоже будет 1.1 мс.

Если Вы ещё не купили этот проц - то поищите БУшные H700/701 или закажите Helix P-DSP.

---

Большое спасибо за подробный и внятный ответ!

Спасибо за поддержку темы и ответы.

Для меня остались непонятные моменты:

(мид с низу подрезать тоже не мешает на 50-63-80 Гц (тоже на слух))
- если порезать мид снизу и не устанавливать саб - что будет низ. частоты отыгрывать. Возможно есть смысл резать слабинькие миды - но мои (фронт) думаю справятся.

(С комент. выше понял что резатьтвит., мид. в стык (3 кГц, 4 кГц и тд.) не желательно) - почему ?

- нада 1 усь 4 канала для фронта, 2 усь 2 канала для тыла - мож че юзали провереное - дайте модели (желательно по минимальному бюджету)

- (Я со своим процом 650-м разобрался настолько, что готов его аргументированно выбрасывать и покупать что-то взамен) - неужели все так плохо ?

Цитата:

---

Сообщение от roger

Спасибо за поддержку темы и ответы.

Для меня остались непонятные моменты:

(мид с низу подрезать тоже не мешает на 50-63-80 Гц (тоже на слух))
- если порезать мид снизу и не устанавливать саб - что будет низ. частоты отыгрывать. Возможно есть смысл резать слабинькие миды - но мои (фронт) думаю справятся.

(С комент. выше понял что резатьтвит., мид. в стык (3 кГц, 4 Гц и тд.) не желательно) - почему ?

- нада 1 усь 4 канала для фронта, 2 усь 2 канала для тыла - мож че юзали провереное - дайте модели (желательно по минимальному бюджету)

- (Я со своим процом 650-м разобрался настолько, что готов его аргументированно выбрасывать и покупать что-то взамен) - неужели все так плохо ?

---

Мой опыт показал, что лучшие результаты по звуку получаются, если частоты настройки фильтров пищалки и мидбаса отстают друг от друга где-то на треть октавы. Например, мидбас сверху 3 кГц, а пищалка снизу - 4кГц. Я говорю о фильтрах 2-го порядка, коими обычно комплектуются усилки и которые стоят как раз в альпе. Я не знаю, как описать разницу в звуке словами, но так получается НАМНОГО лучше, чем настраивать частоты среза встык!

Этот факт вкупе с такими недостатками, как:
1) Невозможность раздельной регулировки задержек для пищалок и мидбасов фронта
2) отсутствие цифрового входа (эту проблему сейчас решаю)
и особенно
3) невозможность полностью исключить автонастройку, настраивая "чистый" процессор с "ровными" настройками эквалайзеров

являются (на мой взгляд!) вполне достаточными, чтобы выкинуть этот проц как можно дальше)))

PS по усям не скажу - откройте раздел "Вопросы от новичков" и почитайте. Там уйма подобных вопросов обсуждается регулярно

я как новичек постройки процесорной системы надеюсь получить с родной головы более насыщеный, глубокий и стереофонический звук, на высшый пилотаж не надеюсь так как не планируется модернизация (доворот, постройка подиумов и тд) размещения динамиков (все в родных местах), возможно построю подиумы с доворотом на пищи в уголках зеркал, - надеюсь проц (практически халявный) поможет хоть немного в етом ? Или сразу о нем забыть и просто поставить усилки (из голови буду паять линейки в любом случае)

Цитата:

---

Сообщение от roger

я как новичек постройки процесорной системы надеюсь получить с родной головы более насыщеный, глубокий и стереофонический звук, на высшый пилотаж не надеюсь так как не планируется модернизация (доворот, постройка подиумов и тд) размещения динамиков (все в родных местах), возможно построю подиумы с доворотом на пищи в уголках зеркал, - надеюсь проц (практически халявный) поможет хоть немного в етом ? Или сразу о нем забыть и просто поставить усилки (из голови буду паять линейки в любом случае)

---

Не морочьте голову этим процем. Купите хороший четырехканальник с развитым кроссом и хорошенько займитесь "штатными" местами.

---------- Сообщение добавлено 27.02.2013 в 22:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Не морочьте голову этим процем. Купите хороший четырехканальник с развитым кроссом и хорошенько займитесь "штатными" местами.

---

Если потом очень захотите внедрить проц в систему, присмотритесь лучше к Helix P-DSP. Он хотя бы не такой кастрат по настройкам, при не намного больше цене. Во всяком случае, я присматриваюсь сейчас именно к нему.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Мой опыт показал, что лучшие результаты по звуку получаются, если частоты настройки фильтров пищалки и мидбаса отстают друг от друга где-то на треть октавы. Например, мидбас сверху 3 кГц, а пищалка снизу - 4кГц. Я говорю о фильтрах 2-го порядка, коими обычно комплектуются усилки и которые стоят как раз в альпе. Я не знаю, как описать разницу в звуке словами, но так получается НАМНОГО лучше, чем настраивать частоты среза встык!

---

Сорри за офф.
А может потому, что раздвижкой частот мы спад АЧХ с -3Дб (для фильтра 2 порядка) мы делаем больше, приближая его к -6Дб как у аудиофильского фильтра Линквица?
И минимизируем взаимное влияние стыкуемых полос.

Ключевая фраза

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

И минимизируем взаимное влияние стыкуемых полос.

---

Особенно, если динамики не до конца сфазированы. А на этом проце пищалку с мидбасом сфазировать невозможно. Можно только приблизиться к синфазности в области частоты раздела, поменяв полярность подключения, обеспечив электрическую противофазу.

АПну тему.
Установлен одноименный с темой проц, усилитель Кенвуд XR-400-4, 3-канальный фронт. Пищалки и миды CDT Audio 42SL (комплект с кроссовером), вуферы подсидельные (пока один штатный в наличии, комплектация нищая). Не получается настроить проц. Просто от усилителя играет хорошо, с процессором фигня какая-то получается. Играет как-то странно, без низов-верхов, с дикими перегрузками мидов при громкости чуть выше средне-высокого уровня...
Пробовали настраивать и диском через магнитолу, и через комп. Может есть какие-нить предпочтительные частоты срезов в моем случае? Помогите, ничего не выходит(((

Цитата:

---

Сообщение от JAWA-NiNo

Помогите, ничего не выходит(((

---

выбросьте его:( Или продайте))) Этот проц почти не даёт кастомизировать настройки:( А автонастройки делают какой-то ну ооочень странный звук.

Ну, все-таки после плясок с бубном, что-то нарисовалось.))) Можно сказать, промежуточная победа одержана)))

DядяВова, Добрый. Вы не могли бы мне подсказать по Альпу pxe h650 прочитал мануал не сколько раз так и не понял можно ли подключить на фронт один пару вч, на фронт два сч, а на риар мид будит ли зто все отдельно регулироваться, изадержки работать будут? Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

ой, какую темку я пропустил, оказывается. Аффтар! Если интересно - пиши сюда, какие ещё вопросы есть!:) Я со своим процом 650-м разобрался настолько, что готов его аргументированно выбрасывать и покупать что-то взамен))) Но сначала сделаю к нему цифровой вход вместо AUX'а:)

---

Добрый день!
Подскажите,возможно ли к нему подключить нештатное ГУ и каким образом?
У него есть цифровой вход? Оптический , коаксиальный???

Читаю отзывы. Это вобще проц или как?