Вот мы часто пытаемся как-то настроить систему. А к чему именно стремимся, порой осознать сложно.
Вот кто его знает, как Пол Маккартни поет на самом деле?
Предлагаю следующий вариант: берем жену (друга, ребенка, любого человека, с которым общаемся постоянно) и ведем ее в профессиональную студию звукозаписи, где она говорит то, что обычно говорит и издает звуки, которые вы от нее слышите постоянно)) и записываете все это на диск.
Этим диском потом при настройке и пользуетесь, добиваясь той же натуральности, что и в живую.
07.11.2013, 14:14
Флекс 71**
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Идиотский вопрос-а есть уверенность,что студия запишет именно тот звук,который будет произведён?Как это проверить?
07.11.2013, 14:16
Белгород
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Уверенности нет, надежда - да. Как и во всем в этом мире))
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Идиотский вопрос-а есть уверенность,что студия запишет именно тот звук,который будет произведён?Как это проверить?
---------- Сообщение добавлено 07.11.2013 в 14:17 ----------
Да и отличный, кстати, вопрос, и совсем не идиотский.
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Идиотский вопрос-а есть уверенность,что студия запишет именно тот звук,который будет произведён?Как это проверить?
07.11.2013, 14:30
Salexx@
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Стоит ли стремиться к полной натуральности? :blush2:
У каждого свой вкус...мне к примеру важнее что-бы звук - ЗАВОРАЖИВАЛ. А это не всегда - 100%-я натуральность.
07.11.2013, 15:42
Белгород
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Это, как обычно, каждый для себя выбирает. Я бы хотел. Может быть потому, что не слышал вашей системы)
Почему остальное не AIE?:)
Цитата:
Сообщение от Salexx@
Стоит ли стремиться к полной натуральности? :blush2:
У каждого свой вкус...мне к примеру важнее что-бы звук - ЗАВОРАЖИВАЛ. А это не всегда - 100%-я натуральность.
07.11.2013, 16:50
fox proteus
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Идиотский вопрос-а есть уверенность,что студия запишет именно тот звук,который будет произведён?Как это проверить?
Не надо это проверять. Надо просто слетать в abbey road:)
07.11.2013, 16:56
Lexx69
Re: Натуральность звучания - есть решение.
fox proteus, э, этож во сколько тестовый диск обойдется, хотя для себя любимого ничего не жалко;)
07.11.2013, 17:25
Андреичъ
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
а есть уверенность,что студия запишет именно тот звук,который будет произведён?
также как нет уверенности, что акустическая обстановка в студии такая же, как например на кухне дома! так что есть вероятность, что записанную в студии жену на записи вы вообще не узнаете, соответственно настроив по этой записи систему, чтоб она ПРАВИЛЬНО играла голос жены на кухне (как мы привыкли), мы в итоге получим криво-настроенную систему по факту :D вот как то так.... :D :D
07.11.2013, 17:31
fox proteus
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
также как нет уверенности, что акустическая обстановка в студии такая же, как например на кухне дома! так что есть вероятность, что записанную в студии жену на записи вы вообще не узнаете, соответственно настроив по этой записи систему, чтоб она ПРАВИЛЬНО играла голос жены на кухне (как мы привыкли), мы в итоге получим криво-настроенную систему по факту :D вот как то так.... :D :D
Ну почему же! Наоборот! Звучание будет такое же натуральное, как дома на кухне. Представь, что ты сидишь ужинаешь, а возле плиты тебе тяжело-металлический оркестр играет)))
07.11.2013, 17:33
Андреичъ
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну почему же! Наоборот! Звучание будет такое же натуральное, как дома на кухне. Представь, что ты сидишь ужинаешь, а возле плиты тебе тяжело-металлический оркестр играет)))
перефразируя Бутусова, одни пресеты для кухонь - другие для улиц :D
07.11.2013, 21:45
Matvey498
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Белгород
Вот кто его знает, как Пол Маккартни поет на самом деле?
Придётся довериться квалификации работников звукозаписывающей студии.
Такие как сэр Маккартни,AC\DC и иные ГРАНДЫ в основном записывают альбомы на проверенных студиях с проверенными и квалифицированными работниками,принимают непосредственное участие в доработке и подготовке альбома к выходу .
Например "The Rolling Stones" имеют свою передвижную студию эвукозаписи--"The Rolling Stones Mobil Studio" с 60-х годов 20-го века. .Качество записи высочайшее.Предоставляют эту студию и другим музыкантам.Знаменитый хит "Smoke on the water" записан DP именно на этой студии,как впрочем и весь альбом.Многие музыканты пишутся на этой передвижной студии и сейчас.
Белгород, о качестве записи столпов рока не беспокойтесь.Уж они то не подведут...
07.11.2013, 21:52
Lexx69
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Matvey498, в качестве записи таких столпов ни кто и не сомневается... Только мало кто слышал их в живую... Как сравнить играет у тебя система так как записано или нет? Вот в чем вопрос...
По моему в этом деле проще отталкиваться от звучания инструментов, их в живую услышать все же проще... Правда лично я не слышал ни одной системы которая в точности смогла бы воспроизвести звук рояля например...
07.11.2013, 21:56
Белгород
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Сэр, я к тому и веду, чтобы мы могли услышать Маккартни так, как он и хотел.
Постаравшись добиться натуральности на достоверно известном материале.
В конце концов, пусть сотрудник студии вынесет микрофон во двор и произведет запись голоса жены в более привычной обстановке, если это повлияет на достоверность восприятия. Например.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Придётся довериться квалификации работников звукозаписывающей студии.
Такие как сэр Маккартни,AC\DC и иные ГРАНДЫ в основном записывают альбомы на проверенных студиях с проверенными и квалифицированными работниками,принимают непосредственное участие в доработке и подготовке альбома к выходу .
Например "The Rolling Stones" имеют свою передвижную студию эвукозаписи--"The Rolling Stones Mobil Studio" с 60-х годов 20-го века. .Качество записи высочайшее.Предоставляют эту студию и другим музыкантам.Знаменитый хит "Smoke on the water" записан DP именно на этой студии,как впрочем и весь альбом.Многие музыканты пишутся на этой передвижной студии и сейчас.
Белгород, о качестве записи столпов рока не беспокойтесь.Уж они то не подведут...
---------- Сообщение добавлено 07.11.2013 в 21:58 ----------
Или так)))
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Matvey498, в качестве записи таких столпов ни кто и не сомневается... Только мало кто слышал их в живую... Как сравнить играет у тебя система так как записано или нет? Вот в чем вопрос...
По моему в этом деле проще отталкиваться от звучания инструментов, их в живую услышать все же проще... Правда лично я не слышал ни одной системы которая в точности смогла бы воспроизвести звук рояля например...
---------- Сообщение добавлено 07.11.2013 в 21:58 ----------
Хотя, разные две гитары (и прочее) по-разному играют...
А жена - эталон!)))
07.11.2013, 22:07
Matvey498
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Только мало кто слышал их в живую...
Странно слышать такое от жителя Москвы...Уж "Крокус" радовал и Сантаной,и Фогерти,и ELO.Сэр Маккартни даже на Красной Площади выступал.
[quote="Lexx69;2217920"]Как сравнить играет у тебя система так как записано или нет?[/quote
Только посещать концерты.
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Правда лично я не слышал ни одной системы которая в точности смогла бы воспроизвести звук рояля например...
Таких систем не будет никогда...Приблизиться можно,но один в один маловероятно.
07.11.2013, 22:10
Флекс 71**
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Странно слышать такое от жителя Москвы...Уж "Крокус" радовал и Сантаной,и Фогерти,и ELO.
Юр,ты слушал концертную акустику а не Фогерти.Так что при чём здесь натуральность?
Одних вокальных процессоров вагон в промежутке,по другому два часа не одно горло не протянет.
07.11.2013, 22:28
Matvey498
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
концертную акустику а не Фогерти.Так что при чём здесь натуральность?
J, Fogertey величайший музыкант и пользует гитарный "комбик" ещё с конца 60-х и на концертах и при звукозаписи. Меняет только гитары во время концерта.
Может,конечно это и муляж" того самого " комбика,но маловероятно.Не принято у таких музыкантов использовать фонограммы и прочие методы обмана слушателей.Соответственно и звукоподготовка была такой,которую считает необходимой мэтр. О чём свидетельствует и лёгкий "прогрев" аппаратуры ,и то, что именно звук установился не сразу.Да и "пахал"так,что пот выступал.Уж такой за качеством своего звука следит--БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ!
07.11.2013, 22:35
Флекс 71**
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Уж такой за качеством своего звука следит--БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ!
Юр,мы говорим про НАТУРАЛЬНЫЙ голос,а не то,что сделал звукооператор на концерте.
07.11.2013, 22:38
Matvey498
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
по другому два часа не одно горло не протянет.
Раз выступают СТОЛПЫ,то горло два часа тянет.
Хотя в 2007 слышал Яна Гиллана.С тех пор на DP ни ногой.
Кстати : те же "Slade" прекратили писать и играть из-за проблемм с горлом.
07.11.2013, 22:42
Флекс 71**
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Раз выступают СТОЛПЫ,то горло два часа тянет.
Я согласен на все сто,но поддержка электроники есть однозначно,во всяком случае в "диковатых"жанрах.
07.11.2013, 22:44
Matvey498
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
,мы говорим про НАТУРАЛЬНЫЙ голос
Тогда в оперный театр или музыкальную детскую школу.Можно послушать церковный хор.
Можно безмикрофонные выступления музыкантов в подземных переходах послушать...
07.11.2013, 22:45
Флекс 71**
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Мжно безмикрофонные выступления музыкантов в подземных переходах.
Тоже помещение влияет...В другом по другому будет.
07.11.2013, 22:56
Matvey498
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Тоже помещение влияет...В другом по другому будет.
Прослушивание натуральных инструментов в естесственных условиях тренирует слух.
Я слушаю ROCK.А лучше хорошего концерта эту музыку не передаст ни что.
07.11.2013, 23:00
Белгород
Re: Натуральность звучания - есть решение.
А студийные записи от концертов вроде несколько отличаются?
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Прослушивание натуральных инструментов в естесственных условиях тренирует слух.
Я слушаю ROCK.А лучше хорошего концерта эту музыку не передаст ни что.
07.11.2013, 23:11
Matvey498
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Белгород
А студийные записи от концертов вроде несколько отличаются?
У кого как.Долгле время считали лучшей концертной записью "Unplagget" Эрика Клэптона(1992г вроде).У Pink Floyd есть "Show" за 1988г--практически ,как концерт того же периода.
---------- Сообщение добавлено 07.11.2013 в 23:16 ----------
Фрагменты с этого диска Эрика Клэптона использовались в судейском диске "ЕмМА 2010-2011"
08.11.2013, 01:20
fox proteus
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Чтобы понять особенности звука барабанной установки - надо хотя бы постоять рядом на репетиции, а лучше - самому постучать. То де касается и гитары - пока сам не проиграешь, не поймёшь, на что обращать внимание.
А ещё у меня была подруга, которая окончила гнесенку и играла мне дома на фортепиано. Пля!!! Я ни на одной записи ТАКОГО не слышал. Живое фортепиано на расстоянии вытянутой руки в комнате, завершенной коврами, звучит так, что никакой автозвук не нужен.
Разбежались наши с ней дорожки в своё время...
Вот мы часто пытаемся как-то настроить систему. А к чему именно стремимся, порой осознать сложно.
Вот кто его знает, как Пол Маккартни поет на самом деле?
Предлагаю следующий вариант: берем жену (друга, ребенка, любого человека, с которым общаемся постоянно) и ведем ее в профессиональную студию звукозаписи, где она говорит то, что обычно говорит и издает звуки, которые вы от нее слышите постоянно)) и записываете все это на диск.
Этим диском потом при настройке и пользуетесь, добиваясь той же натуральности, что и в живую.
Останется вопрос какими средствами вы будете добиваться той самой натуральности?
08.11.2013, 09:35
fox proteus
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Def_75
Останется вопрос какими средствами вы будете добиваться той самой натуральности?
В том-то и дело.Тогда что вкладывается понятие настройка системы? Как я понял,у автора вроде пассив?
Или это тема только про поиск эталона?
08.11.2013, 10:22
fox proteus
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Def_75
В том-то и дело.Тогда что вкладывается понятие настройка системы? Как я понял,у автора вроде пассив?
Или это тема только про поиск эталона?
пассив пассиву рознь. Там можно согласовывать уровни, менять частоты и порядки срезов, опять же, вылизывать тракт имеющихся компонентов, удаляя лишнее и заменяя нужное с плохого на хорошее. У каждого своё понятие настройки системы, которое зависит от глубины познаний и степени опережения мозга руками))))))
08.11.2013, 10:34
Белгород
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Да, пассив.
А настройка - это уже другая история, начинать ведь неплохо с понимания, к чему хочешь придти.
Т.е. настраивать не по принципу "ну, вроде, так лучше", а по "вот так ближе к настоящему".
Цитата:
Сообщение от Def_75
В том-то и дело.Тогда что вкладывается понятие настройка системы? Как я понял,у автора вроде пассив?
Или это тема только про поиск эталона?
08.11.2013, 10:40
Def_75
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Белгород
Да, пассив.
А настройка - это уже другая история, начинать ведь неплохо с понимания, к чему хочешь придти.
Т.е. настраивать не по принципу "ну, вроде, так лучше", а по "вот так ближе к настоящему".
Если ты не знаешь какими средствами достичь идеала,какую пользу принесет знание звучания идеала?
08.11.2013, 11:00
Белгород
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Почему сразу не знаешь! Возмутительно!!! Ну ладно, не знаю...))) Тема пока всего лишь об установке ориентиров, а не о способах достижения цели.
Цитата:
Сообщение от Def_75
Если ты не знаешь какими средствами достичь идеала,какую пользу принесет знание звучания идеала?
08.11.2013, 11:05
fox proteus
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Белгород
Тема <...> об установке ориентиров
уже обсУждена. Теперь общественность логично подошла к вопросу
Цитата:
Сообщение от Белгород
о способах достижения цели
К сожалению, это такой порядок вещей в природе человека - от этого никуда не деться. Так что, держите удар, мужчина)))
PS Кстати, а L26roy от какого усилителя сигнал получает?
08.11.2013, 11:15
Def_75
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Белгород
Почему сразу не знаешь! Возмутительно!!! Ну ладно, не знаю...))) Тема пока всего лишь об установке ориентиров, а не о способах достижения цели.
Большая часть звучания системы закладывается на этапе планирования системы.Не во всяком инстале настройками вытянешь идеал.А если будешь пытаться,то есть большие шансы улучшая одно терять в другом.
08.11.2013, 12:35
Белгород
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Genesis Stereo 100 твикнутый.
Цитата:
Сообщение от fox proteus
уже обсУждена. Теперь общественность логично подошла к вопросу К сожалению, это такой порядок вещей в природе человека - от этого никуда не деться. Так что, держите удар, мужчина)))
PS Кстати, а L26roy от какого усилителя сигнал получает?
08.11.2013, 13:18
fox proteus
Re: Натуральность звучания - есть решение.
Цитата:
Сообщение от Белгород
Genesis Stereo 100 твикнутый.
А ss 60200 и SEAS rw165 - второй такой же, или всё на одном?0_о
