Вид для печати
любой dvd-концерт,выводящий pcm-стерео.По мне-Diana Krall,с концертами в Рио и «олимпии»,португальский акустический scorpions,Clapton "unplugged" в Берлине,и конечно же-концерты G3 (Satriani,Vai +);Носков,в Кремле,во flac'е-первое,что в голову приходит )Цитата:
Сообщение от fox proteus
А нет ли на примете чего-нибудь из студийных записей с небольшим количеством инструментов и без лишних перемещений, чтобы можно было при прослушивании положить на коленку блокнотик, расчертить на нём торпедо "вид сверху" и спокойно расставить на слух музыкантов?
диск «АЗ»,с итальяхами,или,http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4254269Цитата:
Сообщение от fox proteus
[QUOTE=sergio_l;2376262]Ну, http://www.youtube.com/watch?v=lt7Mh...gA&app=desktop Тогда,видимо,в 99% жесточайшей практики были варианты с прослушкой АТК?В обычном стерео,не в мультяшке? [/QUOTE]
Ну, разумеется я проводил опыты, не раз и именно в авто.
Я нигде не говорю, плохо это или хорошо, тут у каждого свой вкус и понимание звука.
Здесь же пишу исключительно в рамках темы: способы улучшения фронтальной сцены и готов сколь угодно спорить о том, что тыловой канал никак не сможет конкретно сцену улучить, если у нее изначально есть недостатки. Да и в любом другом случае тоже.
что же касается предложенной вами статьи, то она почти дословно подтверждает, то, что я и писал :
(В концертных и студийных записях уверенно различался фронт и тыл, звуковая картина приобрела глубину. Звучание рояля и электрооргана на тихих пассажах в среднем регистре иногда несколько выступало "в зал" (что можно объяснить широким частотным спектром этих инструментов), но пространственное звучание удавалось восстановить регулировкой уровня и порога срабатывания компрессора. Аплодисменты во время и после исполнения удалось локализовать по бокам и сзади, создавая впечатление присутствия в первых рядах концертного зала. Наиболее интересен оказался эффект послезвучания, подчеркнутый работой АРУ. В фазе атаки сигнала срабатывание АРУ уменьшало усиление тылового канала, удерживая сцену на переднем плане. В фазе затухания, когда уровень сигнала оказывался ниже порога срабатывания АРУ, восстановление усиления тылового канала происходило с задержкой порядка 0,2 с, что на слух воспринималось как легкое "заднее" эхо в зале глубиной порядка 50 м. Этот эффект ярко проявлялся при исполнении сольных партий на электрогитаре и рояле. Отмечалось объемное звучание электронных инструментов.)
глубина сцены в данной выдержке из предложенной вами статьи - это именно расслоение инструментов вглубь салона (что неизбежно) и пространственные эффекты (а на самом деле считай искусственные искажения сигнала) на электронных синтетических инструментах и т.п.
Улучшить же реальную глубину (эшелонирование инструментов от начала сцены и в удаление вперед от слушателя) тыловой канал не сможет.
Паш,статье-15 лет ) За это время,Шихман 4 раза модернизировал шайтан-коробку ) Сам,не дождусь тепла,чтобы поиграться с цк и тылом от audiocontrol.Дома-все иначе,но,тоже-интересно ) Уши получают сигнал,а всем остальным заведует мозг.Все,же-субъективно ) Есть даже «настройки на судью» )) А,слушая музыку,с максимально возможной достоверностью,видимо,критерий один-прёт/не прёт )
Додма есть ещё и стены. Особенно, задняя;)
так я и не против. глубоко уважаю людей способных на осознанные эксперименты, и даже если результат отрицательный, все равно, как правило, есть масса полезной информации для дальнейших изысканий.Цитата:
Сообщение от sergio_l
более того. 15 лет назад мне кажется тема тыловой подзвучки была даже более актуальной для беспроцессорных в своем большинстве систем.
Сейчас же в серьезных процессорных соревновательных системах, где и инсталл и настройки настолько точно "прибиты" под определенное место прослушивания, где для обеспечения параметров сцены безбожно режут и металл стоек и торпедо для оптимального и согласованного расположения динов, малейший дополнительный источник звука сразу сводит на нет все усилия.
В свое время долго эксперементировал со сдвоенными мидами, как в передних дверях, так и передние+задние двери одинаковые миды, а дальше сч с низким 250Гц разделом на стойках. Так вот ни один из экспериментов успехом не увенчался (именно с точки зрения стабильности сцены) несмотря на вроде бы довольно низкие частоты поступающие на миды и в теории менее всего ответственные за локализацию образов! В итоге простое правило, чем меньше динамиков и чем лучше они расположены - тем точнее и цельнее получается сцена. В идеале - миды на плоскости широкого торпедо, сч-вч с одной вертикальной плоскости и расположены максимально выше к уровню глаз, ближе к мидам и как можно дальше от точки прослушивания. И все эти требования вместе - довольно непростая (а порой и неразрешимая задача без тех или иных компромиссов).
пс ... а вот центральный канал, как раз самым непосредственным образом может влиять на глубину сцены. Это факт. Но доставляет сложности с фокусировками образов между центром и краями сцены, в то время, как с самим центральным образом само собой проблем нет. Но ... я все равно пока предпочитаю больше времени уделять инсталлу и настройкам системы, которые потом самым благоприятным образом сказываются на восприятии музыки в автомобиле.
Robert Plant & Jimmy Page " No Quoter". Есть DVD вариант.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Led Zeppelin -4--записан на передвижной студии "Rolling Stones".За исключением Strer way to heven,
ZZtop " ANTENNA"--но там есть лишний гитарист.Толи хитрость записи,толи приглашённый.
Ну что, ребятушки. Провёл эксперимент. Сложил задние сиденья, перевернул на них панель с усями и процом, прицепил к собачьей решётке динамик 0,5гдш 8ом в оформлении в виде закрытого карионного стаканчика (на столе нормально пели), динамик мостом на одну пару каналов усилка, гнйн на минимум, снизу как-то подрезал, герцах эдак на 200-х, усилок на тыловые выходы 600-го. Мидбасы перевести с тылового выхода 600-го на сабовый, задержки повторил, по уровню с шириками свёл.
Вложение 528930
Сорри за качество фото - фоткал на огнетушитель.
Итак, после такого хитрого подключения к процу, у меня появилась возможность фейдером менять уровень громкости тылового динамика.
Ввёл сначала максимальную задержку - 20мс - в каналы тылового динамика, потом уменьшил её до 16мс. Дальше уменьшать не стал, т.к. разницы между этими задержками не услышал.
Зато на разных уровнях громкости тылового динамика со звуком что-то происходит. На максимуме (фейдер в ноль) появляются слышимые ревербации и всякая бяка. А вот если плавно уменьшать уровень громкости тылового динамика, то можно поймать момент, где проявляется эффект углубления сцены. НО! Я надеялся услышать, как отодвигается задние планы. Нифига! Задний план остаётся на месте, зато придвигается передний)))))). Не скажу, что мне это понравилось. Лучше я буду с далёкой, но недостаточно глубокой сценой, чем с близкой, но глубокой. Как-то так:)
Насмартфонил
Радует что стереотипы ломаться начинают. Вы смодулировали только одно первичное отражение (в комнатах обычно три - пол, потолок, стены). Звукорежиссеры еще накладывают ревер на инструменты чтобы вывести их на задний план относительно вокалиста, т.е немного ревера на сигнал (затухающего послезвучия около 0,2-0,5 с хватит) и вся сцена немного подвинется вперед. Но основная задача Вами решена - сцену углубили хоть и в нежелаемую сторону.
