двушка с браксом 6.1 пп

Всем привет, прочитав много за и против, решил все таки попробовать построить двушку на браксах 6.1пп. В качестве вч esx VE6.2T т.к. способен забираться низко, (резонансная частота 800Гц). Т.к. процессара нет, вернее в Альпайне ICS X-7 он урезанный, решил использовать самодельные пассивные кроссоверы, пищи обрезал примерно на 3.2 кГц вторым, на миды решил использовать хорошие катушки Mundorf Lcoil200, но вот беда, аудиомания уже почти полгода везёт их мне... сам катушки никогда не мотал, так что не уверен в своих силах. В общем использую кросс в усилителя PPI PCX 2125, там он достаточно развитый, но вот звук не очень радует... миды бубнят, даже если режу на 1200 вторым... Могу ли я рассчитывать на какое-то улучшение в звучании с нормальными пасс-кроссами? Могут ли оказать сильное влияние межблочники? Т.к. они сейчас довольно простые, какие-то Стингеры, какие-то точно не помню, но недорогие, т.к. покупались и укладывались для более простой системы. Остальные провода хорошие. Цобели пробовал цеплять по советам из ветки по Браксу, на слух разницы не заметил, и я вообще не уверен, что их можно цеплять используя кроссовер усилителя.

Мид снизу как порезан? Бас бусты и тд. отключены? Двери подготовленны?

Мид снизу порезан Г.у. 80 Гц вторым, все улучшайзеры и бассбусты отключены, двери... делал долго, шумки много, но у меня октавия А5 и я их переносил вперёд, и там могут быть косячки с жесткостью, но опять же на бубнящую середину как это влияет?

Да, похоже на стоячую волну как один из косяков в инстале.... браксы тяжелые миды и основа им нужна очень жесткая... много шумки это еще не гарантия результата.
А еще усилителю хорошее питание при всем при этом.

Хорошо бы увидеть фото подиумов.
Ну а так ВЧ лучше заменить на 1.1 и поставить процессор.

Да я лучше бракс заменю ))))

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Да я лучше бракс заменю ))))

---

рекомендую урал 74)))

Цитата:

---

Сообщение от Pit

рекомендую урал 74)))

---

А альфарды с желтеньким диффузорами чем плохи? (и пульку как у PP имеютьгы ГЫ гы)

Купил я Уралы, который Вы рекомендовали, установил в лобовое стекло - лупят отлично, только стёкла в глаза иногда летят. Ну если серьезно, есть ли разница на каком расстоянии устанавливать цепь Цобеля от динамика, потому что я когда пробовал, я их в багажнике ставил, параллельно, правильно?

Так уже сказали фото подиумов в студию... А цепь Цобеля оставьте на потом....

К сожалению фото потёрлись, когда перепрошивал телефон, а снимать обшивку совсем не хочется. Ну массив колец, склеенных, скрученных саморезами, прикручены к двери болтами, потом промазано эпоксидкой снаружи в внитури, вроде всё как обычно. Вся сложность в том, что в том месте, где кольца крепятся к двери, поверхность неровная, т.е. приходилось делать брусочки из дерева и подгонять под поверхность, а щели заливать эпоксидкой, вот мне кажется в этом может быть косяк, будь они неладны... эти инженеры ВАГа, которые придумали миды в спине ((, даже по-началу не хотел из-за этого машину покупать =)). На самом деле сейчас протянул еще раз винты, которыми крепятся динамики, за зиму ослабли не смотря на клей, и вроде стало лучше, что доказывает, что проблема в жесткости конструкции.

Сразу еще вопрос по поидиуму тогда, у меня были мысли сделать его из металла, т.е. трубка под размер динамика в вершине, расширяющаяся к основанию немного, у вершины и основания кольца из фанеры, такая конструкция позволит затянуть всё болтами, включая сами динамики и должна быть жестче чем, массив деревянных колец... Думаю спец по металлу такую сделает без проблем

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

построить двушку на браксах 6.1пп

---

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Да я лучше бракс заменю )

---

Тут много общего!)))

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Тут много общего!)))

---

Высший пилотаж!)))

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Высший пилотаж!)))

---

Ага, с родни: Не умеють - научим, не хочуть - всё равно заставим!! )))

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Ага, с родни: Не умеють - научим, не хочуть - всё равно заставим!! )))

---

Зато как красиво звучит - цепь Цобеля! )))

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Ну массив колец, склеенных, скрученных саморезами

---

Что тут сказать - это прискорбно.

Да и цепь Цобеля уже давно никому не советую, и машинок много приходит на настройки и проверки "должно ли так звучать?"
Как всегда всё "кпирается" в инстал и уже дальше во всё остальное. Многие действительно крепят множество колец, думая, что чем больше колодец, тем жёстче инстал (это я не про автора, я не видел его инстала)
Количество вибры не даёт жёсткость. Тут, как всегда, главное площадка на металле большой площадью, либо другие варианты для жёсткости

У знакомца переносили миды в Шкоде. Делали у нашего инсталера, как всегда "по фен шую"
владелец авто в восторге, я результатом тоже очень доволен.
Автор, если город Москва, пиши в личку, посмотрим, подскажем (не понятно, какой именно звёздный город ))) )
Просто результат, который получается в итоге, стОит того

Напишу ) Звездный городок, Московской области, где космонавтов тренируют ) сам я к сожалению не космонавт )

Последовал я совету и обратился я к Вашему спецу, обшивки он передал неплохо. Не смотря на 22мм фанеру, которой он укрепил дверь, звук стал хуже, видимо из-за того, что у меня, хоть выглядело всё ужасно, но дин был выведен из-под обшивки. Дверь стала лишь тяжелее на N кг. В итоге, бракс 6.1пп в двушке вариант плохой, даже неприемлемый! И жесткость здесь не при чем! Режет ухо середина, поигравшись фильтром уся, я пришел к выводу, что если обрезать выше чем 600 Гц вторым, то звук раздражает... и о какой двушке может идти речь? Конечно, если использовать процессор, то может и удастся поднять эту границу до 1000 Гц, но вряд ли много выше. Слушал другую Шкоду, владелец которой, как писалось выше "в восторге"... ну главное чтобы нравилось владельцу авто, мне лично не понравилось, тем более учитывая бюджет.

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Последовал я совету и обратился я к Вашему спецу

---

Можно поподробней, к чьему спецу?

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

В итоге, бракс 6.1пп в двушке вариант плохой, даже неприемлемый!

---

Большей ерунды я давно не слышал

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Режет ухо середина, поигравшись фильтром уся, я пришел к выводу, что если обрезать выше чем 600 Гц вторым, то звук раздражает... и о какой двушке может идти речь?

---

Речь может идти о грамотной процессорной двушке с грамотной настройкой.

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Слушал другую Шкоду, владелец которой, как писалось выше "в восторге"... ну главное чтобы нравилось владельцу авто, мне лично не понравилось, тем более учитывая бюджет.

---

на вкус и цвет... все фломастеры разные...

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

В итоге, бракс 6.1пп в двушке вариант плохой, даже неприемлемый!

---

переходите на трешку...

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Режет ухо середина, поигравшись фильтром уся, я пришел к выводу, что если обрезать выше чем 600 Гц вторым, то звук раздражает... и о какой двушке может идти речь?

---

может стоит попробовать поменять усь???

Прошу прощения у Бракса, снял обшивки дверей посмотреть, что там за инсталл сделал "мастер", а там фанера тупо поверх шумки, сделанной еще мною, на 3 самореза к металлу прикреплена, я их руками выкрутил и сам динамик закреплен на коротеньких саморезиках, тоже руками выкручиваются, меня обманули...

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Прошу прощения у Бракса, снял обшивки дверей посмотреть, что там за инсталл сделал "мастер", а там фанера тупо поверх шумки, сделанной еще мною, на 3 самореза к металлу прикреплена, я их руками выкрутил и сам динамик закреплен на коротеньких саморезиках, тоже руками выкручиваются, меня обманули...

---

Интересный мастер... http://img1.liveinternet.ru/images/a...8_54_fun_2.jpg только такой наверное браксы так прикрутить может...

В общем с горем пополам, я все таки перенёс по-нормальному миды с помощью дюрали 2мм, сместил немного подъемник. Звук изменился и кардинально. Теперь приходит потихоньку осознание того, что бракс матрикс 6.1 пп, все таки хорошие миды ). Действительно жесткость очень важна в случае с этими мидами, только кучей фанеры добиться ее не получится - не тратьте время! Используйте дюралюминий, пилится электролобзиком без проблем, даже дуги. Я использовал 2 мм, но если бы делал еще раз, то выбрал, наверное, 2.5 мм.
Стали играть ниже, появился и панч и середина без всяких процессоров, фильтрую через пасскросс с цобелем. В общем не могу сказать, что в двушке они супер-пупер-мега, но определенно достойный вариант. И кстати PPI PCX2125 вполне достаточно, гейн на 1/3 и боюсь, как бы не спалить, подрезаны снизу 63/2, т.к. пока без саба.
Вложение 607638Вложение 607640Вложение 607642Вложение 607644

Мастера не из супер студии на букву Э ? Я у них подобное творчество уже видел))) усилитель лучше замените на 4х канальный вариант с множителем сигнала и приличными фильтрами. И не гонитесь как многие советуют за многоваттными усилителями, как многие советуют. Часто читаю неадекватов которые рекомендуют на браксы по моноблоку на каждый мид или браксы x2 x4 . Варианты может и хорошие, но безумные либо по конфигурации, либо по стоимости. 6.1рр очень прилично играют в двушке. Если вы не Большой Ух, которыми многие любят притворяться, то на этой акустике можно построить оооочень хорошо звучащую систему. Только непонятные пасскроссы отдайте кому-нибудь, папай хороший усилитель на миды, но настолько же грязный на вч.

У меня по-каналка, на ВЧ EOS-E100AB, пасскроссы, а вернее отдельно ФВЧ и ФНЧ вовсе не непонятные, а построенные на компонентах Mundorf, правда считал не сам, но использовал расчеты людей для этих же динамиков, тоже для двушки, правда для Цобеля пока использованы копеечные резистор и кондёр, так сказать для примерки.
Студия мастеров без названия они вернули часть денег, так что договорились без антирекламы +)) на фото уже мои поделки с дюралью, человек, не видевший дверь октавии А5 в стоке вряд ли поймет в чем там дело )

Цитата:

---

Сообщение от Paradigm

Мастера не из супер студии на букву Э ? Я у них подобное творчество уже видел

---

Я у них видел октавию черную из журнала на браксах, она тогда делалась. Вот где была красота, мощь и передовые технологии. У меня все намного проще.

Цитата:

---

Сообщение от Paradigm

Если вы не Большой Ух, которыми многие любят притворяться, то на этой акустике можно построить оооочень хорошо звучащую систему.

---

На фото я вижу тоннели с которыми надо как минимум поработать. Насколько кольца жестко стоят по фото не могу определить.

Цитата:

---

Сообщение от Paradigm

Часто читаю неадекватов которые рекомендуют на браксы по моноблоку на каждый мид или браксы x2 x4 .

---

2*225 Вполне достаточно. Плюс конденсатор той же марки для улучшения ньюансов =)

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

ВЧ EOS-E100AB

---

еос и браксы это как бы совсем разная весовая категория. Но опять же грамотная инсталяция важнее усилителей.

Грамотная инсталяция 80% всего звука. Поверите что у меня вообще отлично играла двушка бракс от усилителя 4*70 ватт ?! -)

Цитата:

---

Сообщение от Paradigm

Поверите что у меня вообще отлично играла двушка бракс от усилителя 4*70 ватт ?! -)

---

от еосов? Не поверю ...

Цитата:

---

Сообщение от Pit

от еосов? Не поверю ...

---

Нет конечно, эос шляпа редкая по звуку.
Лично мое мнение конечно.

Что-то я все таки о трёшке задумываюсь, вернее о 2.5. ну не сможет пищ нормально играть верхнюю середину, ровно как и мясистый мид доигрывать хотя бы до 3 кГц

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

ну не сможет пищ нормально играть верхнюю середину

---

Верхняя серенина это от скольки?

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

ровно как и мясистый мид доигрывать хотя бы до 3 кГц

---

не знаю как мясистый, а 6.1PP может.

а PP не мясистый? ну свербит он ухо иногда, от 1 кГц до 4 кГц эквалайзером всё в ноль загоняю, только тогда полностью пропадает это явление ну или резать его сверху на 500-700 Гц вторым, в общем я понимаю, что горб можно убрать и меньше свербить, но трёшкой от этого не станет.

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

а PP не мясистый?

---

Нет. Это отличный мидбас хорошо передающий то что на него подает усилитель.

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

ну свербит он ухо иногда, от 1 кГц до 4 кГц эквалайзером всё в ноль загоняю

---

Не совсем ясно что и как загоняется в ноль. Может стоит съездить на настройку?

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

ну или резать его сверху на 500-700 Гц вторым

---

В двушке это не приемлемо. Я режу на 1800 первым, но это частный случай.

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

но трёшкой от этого не станет.

---

Мид с пулей и задумывался как более "двушечный" чем без пули.

Я прекрасно понимаю, что это неприемлемо для двушки )) я режу сам его на 2200 вторым сейчас, эквалайзер в принципе никогда не использую, я хочу лишь сказать, что в промежутке от 1 до 4 кГц мид даёт неприятные искажения, которые слышны далеко не во всех композициях, я и купил именно с пулей, т.к. он "более двушечный", но всё равно вариант весьма компромиссный.

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

что в промежутке от 1 до 4 кГц мид даёт неприятные искажения

---

Как он может давать искажения на 4кГц если порезан на 2,2?

А по-вашему, если мидбас порезан на частоте 2,2 кГц вторым порядком, то частоты выше на него совсем не поступают? и я не говорил, что именно на 4 кГц )) может и на 3-х, может на 2.5

Какой диалог!)
Но всё равно РР в двушке не поет)))
:t-razz:

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Какой диалог!)

---

А что делать. Ничего нового - у очередного форумчанина 6.1PP в двушке не играет. У меня вот играет. Что-то не сходится.

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Но всё равно РР в двушке не поет

---

Да он и в трешке не поет)))

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Какой диалог!)
Но всё равно РР в двушке не поет)))
:t-razz:

---

Я о том и толкую!
Вернее поет, но не свои деньги

Цитата:

---

Сообщение от Shumik

Я о том и толкую!
Вернее поет, но не свои деньги

---

Надо продать и купить урал 74.
Урал 74 - поет на все свои деньги!!!