Прошу помощи в настройке усилка
Приветствую всех. Не так давно закончит установку саба с усилком, и теперь необходимо все это дело настроить. Прочитал ряд статей но все ж остались вопросы. Буду благодарен за Ваш опыт :)
Что стоит:
Усилок pioneer gm-d8604
Колонки Pioneer TS-E170Ci
Саб polk audio db 1040
ГУ не суть вопроса, не процессорное
Прочитал достаточно и про настройку "на слух" и про использование треков определенной частоты. Планирую закатать треки на диск и использовать его, но боюсь спалить динамики)
Усилок подключен 2х100Вт на фронт и мост 300Вт на саб. Усилок с небольшим запасом.
Динамики 60/260Вт подключены на 100/150Вт каналы.
Усилок 270/540 на мосте в 300/600Вт
На усилке поставил срез на саб в районе 70-80, срез для фронта пробовал но выключил. Фронт стоит около полугода и должен быть по идее разыгран, саб покатался мало, поэтому еще не разыгран.
Я боюсь того, что выкручивая гейн на усилке до появления искажений на треке, раньше их появления динамикам станет плохо, особенно фронту. Отсюда вопрос - как правильно настроить уровень гейна? Стоит ли бояться выхода из строя динамиков при непродолжительном прослушивании трека (5-10 сек). Если им не станет плохо при коротком прослушивании, не помрут ли они на таком гейне в последующем на прослушивании музыки?
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Берем трек "315Гц", на усилителе и гу все гейны в минимум, включаем трек добавляем громкость на гу до изменения тона, далее фронт, выставляем на гу громкость, которую нашли ранее, и крутим гейн на фронт до изменения тона, тон изменился - гейн чуть назад, саб можно по уровню на слух к фронту подогнать, включаем хорошо знакомый трек, желательно в СД качестве, и увеличиваем гейн саба,, до момента когда саб уже слышно, но не громче фронта, кроче чтоб он не выпирал... все
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 
срез на саб в районе 70-80
лучше 50-60Гц
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 срез для фронта пробовал но выключил
лучше на 60-70 Гц
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Спасибо, но главный вопрос остался открытым. За настройку треком я много читал, с этим все понятно. Но трек помогает опредилить момент когда усилок начинает искажать сигнал, верно? Мой усилок заведомой сильней колонок и главный вопрос тут - не спалю ли я колонки при настройке (и позднее) в попытке накрутить гейн усилка до искажений?
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 Но трек помогает опредилить момент когда усилок начинает искажать сигнал, верно?
верно
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 не спалю ли я колонки при настройке (и позднее) в попытке накрутить гейн усилка до искажений?
при настройке это сделать маловероятно, но если планируется прослушивание музыки на грани максимальной громкости, то рекомендую на гу запомнить и не превышать значение максимальной громкости которое было найдено при настройке, а лучше на пару делений ниже ставить, и подрезку динамиков для громкости нужно делать выше: миды 100Гц или выше и саб снизу резать на 20-25 Гц
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Плохо читал значит. Усь сильней это хорошо. искажения, перегрузку должен услышать точно. Это и будет границей между спалишь/не спалишь
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Цитата:
Сообщение от
aaw при настройке это сделать маловероятно, но если планируется прослушивание музыки на грани максимальной громкости, то рекомендую на гу запомнить и не превышать значение максимальной громкости которое было найдено при настройке, а лучше на пару делений ниже ставить,
Это я понимаю по логике вещей, но ведь найденный на ГУ порог это значение после которого именно ГУ искажает, верно? Больше этого порога по идее колонкам ничего не будет, может случиться только что то с ГУ, ну и тупо будет плохой звук.
Цитата:
Сообщение от
aaw подрезку динамиков для громкости нужно делать выше: миды 100Гц или выше и саб снизу резать на 20-25 Гц
Таким образом 20-100 Гц выпадает из диапазона озвучиваемых? Как вариант настройки послушать конечно можно.
---------- Сообщение добавлено 24.11.2014 в 08:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
x-diz Плохо читал значит. Усь сильней это хорошо. искажения, перегрузку должен услышать точно. Это и будет границей между спалишь/не спалишь
Вы меня поправьте в том месте где я рассуждаю не правильно) могу всего не знать. Но...
Вопрос для меня остается открытым. Хорошо слышать что я ничего не спалю, но хотелось бы понять почему)
Если колонки 60Вт и канал под них 100Вт. Определил я путем прослушки трека когда ГУ искажает, ок, запомнил, делаю чуть ниже и оставляю. На усилке делаю гейн в 0, включаю трек и начинаю крутить гейн +. Везде по статьям да и от Вас слышу что в опредленный момент я услышу искажения сигнала, трека, как я понимаю клип. И этот клип будет создан усилком, и вероятно где то в районе 100+Вт если канал усилка 100/150Вт. Почему я не должен думать о том что колонки у меня номиналом 60Вт?? Ну хорошо не сгорят они за 10 сек прослушки, не сгорят может и за пару минут. А дольше? в перспективе.
Если есть какие либо подобные клипу усилка искажения от колонок которые я на тестовом треке услышу явно, про которые я не знаю - скажите :) Но нигде я про это ничего не видел и не читал. Отсюда и осторожность. Ведь цель настройки не маловажная это узнать максимум безопасный, чтоб в дальнейшем его не превышать. Конечно предполагаю что у динамиков перед перегрузкой тож есть искажения звука, вероятно...)) Но проверять на практике не особо хочется.
Заранее спасибо)
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Как я понял вы переживаете за дин, так как номинал 60вт а усь номиналом 100вт. Могу предложить одно сравнение, поищите дин с номиналом превышающего уся и выставьте клип по синусу как описано выше и зафиксируйте(запомните) положение Гейна - это и будет наверняка Клип самого УСЯ. Потом проделайте тоже самое только с вашем дином, и сравните положение Гейна клипа. Думаю что сам дин тоже должен давать искажения ниже номинала уся, даже самому стало интересно, надобно протестировать.
И еще когда будете выставлять Клип по синусу 315Гц, я бы порекомендовал с записью 0dB. Так это максимальный уровень записи, наверняка Вы слышали разницу треках тише-громче. Тестовые и студийные записи записываются ниже 0dB(-6,-12,-18dB), а вот всякие МПсри и попсня до 0dB. Надеюсь Вы поняли о чем я говорю.
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Именно так, у динов ведь есть предел. Про громкость все понятно, таких треков много в инете да и сделать можно если что. А вот вариант с проверкой клипа уся на разных динах сомневаюсь что покажет что то.. разве для усилка когда он выдает напряжение есть какая то обратная связь от того что он питает? Я думаю ему насрать. А значит клип будет один. Увы не сезон, есть у друга в двери подходящий морел темпо, но уже снег упал, негде будет ковыряться.
Вообще глядя на факты что мы имеем..
1. Есть правильный и достаточно точный способ настройки - синусами
2. Есть рекоммендация брать усилок с запасом, чтоб ему не доводилось работать в зоне искажений
3. Есть мануал как настроить усилок синусом
4. В мануале де-факто - дин выдержит усь до клипа, а значит мощней, а это противоречит пункту 2
5. Ситуация же которую я пытаюсь разрешить получается протеворечивая, вопрос не затронут нигде, по крайней мере я не увидел.
6. Часть знатоков пересказывает мануал)
Неужели никто не сталкивался? Метод настройки вроде и неплох, но пока остается только настройка на слух или на глаз.
Сдается мне в таком случае когда дин 60вт а канал 100вт, остается только выкротутить гейн на 60-65% и если нет клипа (его появление тут бред) и оставить как есть.
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 Больше этого порога по идее колонкам ничего не будет, может случиться только что то с ГУ, ну и тупо будет плохой звук.
Наоборот.
ГУ - побоку какой, сигнал выдавать, а вот динамикам наоборот - не все равно, какой сигнал на них приходит.
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 А дольше? в перспективе.
В перспективе - максимальная мощность, это та после которой точно каюк динамикам.
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 Если есть какие либо подобные клипу усилка искажения от колонок которые я на тестовом треке услышу явно, про которые я не знаю - скажите
На тестовом может и не услышите...
Есть еще стук катушки и прочие звуки которые издает динамик когда выходит за грань своих физических возможностей работы. Превышение максимального хода диффузора и т.д.
Цитата:
Сообщение от
Pixe1 Ведь цель настройки не маловажная это узнать максимум безопасный, чтоб в дальнейшем его не превышать.
Не совсем.
Цель настройки - настроить.
Это специально для начинающих, про максимальный уровень неискаженной громкости и т.д. говорится. Чтоб дел не натворили по неопытности.
Re: Прошу помощи в настройке усилка
Не пойму а Вы что не разу не слышали, когда подключен дин значительно слабее уся. Выкручиваем гейн и что происходить, дин начинает офигевать! причем усь подает на него чистый сигнал без и искажений! Так Вы сначала клип уся выставьте, с дином превышающий номинал уся. А потом сравните клип ГУ и когда начнет срать ваш дин!
