Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 35

Использование первых порядков в трёшке, мнения?

  1. #21
    Вечно пьяный Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1408080 Аватар для Андреичъ
    Регистрация
    01.08.2011
    Город/село
    МО
    Сообщений
    11,496
    Спасибо (Раздал)
    29213
    Спасибо (Получил)
    34851

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Если у Вас мидбас играет до 1200, то сцена скорее радугой... Вот и вся критичность.
    иначе у меня получалась ОЧЕНЬ критичная зависимость параметров сцены от высоты слушателя. На столько критичная, что пара сантиметров УЖЕ играла фатальную роль


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Филосовский вброс в защиту низких порядков

    Имеем обычную 3х канальную процевую поканальную систему со "стандартным" размещением акустики (Нч в дверях внизу, сч/вч на стойках), с акустикой обычной и разной чуствительности (пищь 90, сч 86, нч 87)
    Все это дело уровняли по громкости гейнами и вывели задержками как надо (на определенном уровне на ГУ).

    А ктонить задумывался что произойдет при изменении громкости, например уменьшении?
    То что сначала пропадет бас, потом середина а останутся одни вч это многие знают.
    А вот что произойдет со стыковкой по фазе?
    Она ведь тоже просто обязана расползтись жутко. Причем чем выше порядок тем требовательнее он к качеству сведения полос.

    А Например 1й порядок - один из самых аудиофильских (слышал такое) и для самых рукоопых т.е. ленивых - менее всего требователен к качеству сведения полос.

    Соответственно система, постороенная на 1х порядках будет более фазово линейной в более широком диапазоне громкости.

    Мнения?


  4. #23
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Филосовский вброс в защиту низких порядков

    Имеем обычную 3х канальную процевую поканальную систему со "стандартным" размещением акустики (Нч в дверях внизу, сч/вч на стойках), с акустикой обычной и разной чуствительности (пищь 90, сч 86, нч 87)
    Все это дело уровняли по громкости гейнами и вывели задержками как надо (на определенном уровне на ГУ).

    А ктонить задумывался что произойдет при изменении громкости, например уменьшении?
    То что сначала пропадет бас, потом середина а останутся одни вч это многие знают.
    А вот что произойдет со стыковкой по фазе?
    Она ведь тоже просто обязана расползтись жутко. Причем чем выше порядок тем требовательнее он к качеству сведения полос.

    А Например 1й порядок - один из самых аудиофильских (слышал такое) и для самых рукоопых т.е. ленивых - менее всего требователен к качеству сведения полос.

    Соответственно система, постороенная на 1х порядках будет более фазово линейной в более широком диапазоне громкости.

    Мнения?
    При уменьшении громкости падают БАС и ВЧ, середку ухо всегда слышит лучше.
    Да и не хватает обоснований "1й порядок - аудиофильский для руко###ных", "фаза обязана расползтись жутко" ...
    Где то прочитал, что при Батервортовких фильтрах по АЧХ ровный стык на 3-х порядках получается.
    1-й может фазово линейный на стыке, но перехлест разных динамиков может повлиять в худшую сторону


  5. #24
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038107 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9579

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А ктонить задумывался что произойдет при изменении громкости, например уменьшении?
    То что сначала пропадет бас, потом середина а останутся одни вч это многие знают.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: eqlou.gif
Просмотров: 703
Размер:	104.9 Кб
ID:	752184
    А вот что произойдет со стыковкой по фазе?
    Она ведь тоже просто обязана расползтись жутко.
    если тонокомпенсацией пользуетесь - да, будет расползаться в зависимости от положения ручки громкости.


  6. #25
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Соответственно система, постороенная на 1х порядках будет более фазово линейной в более широком диапазоне громкости.

    Мнения?
    Два динамика (пусть НЧ и СЧ) при стыке 1 порядком одновременно излучают довольно широкую (приграничную) полосу частот.
    Вопрос: о фазе какого динамика идёт речь в контексте фазолинейности?


  7. #26
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038107 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9579

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    да никакого, вопрос о фазовой и частотной каше совместного излучения (столько новых звуков на знакомых записях появляется)


  8. #27
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Два динамика (пусть НЧ и СЧ) при стыке 1 порядком одновременно излучают довольно широкую (приграничную) полосу частот.
    Вопрос: о фазе какого динамика идёт речь в контексте фазолинейности?
    речь идет о сфазированности обоих

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2015 в 17:00 ----------

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение

    если тонокомпенсацией пользуетесь - да, будет расползаться в зависимости от положения ручки громкости.
    А без тонкомпенсации не будет разве?
    Яж не зря привел обычные уровни чувствительности разных ДГ.

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2015 в 17:01 ----------

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    При уменьшении громкости падают БАС и ВЧ, середку ухо всегда слышит лучше.
    У меня в системе пищи самые чуствительные. Кроме того ближе к ухам расположены.
    При снижении громкости практически в ноль, слышно только их


  9. #28
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    речь идет о сфазированности обоих

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2015 в 17:00 ----------



    А без тонкомпенсации не будет разве?
    Яж не зря привел обычные уровни чувствительности разных ДГ.

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2015 в 17:01 ----------



    У меня в системе пищи самые чуствительные. Кроме того ближе к ухам расположены.
    При снижении громкости практически в ноль, слышно только их
    Значит у тебя тонкомпенсация, достигнутая расположением чуйкой и гейном ВЧ


  10. #29
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038107 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9579

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    речь идет о сфазированности обоих

    ---------- Сообщение добавлено 09.04.2015 в 17:00 ----------



    А без тонкомпенсации не будет разве?
    без нее с чего фазе меняться? теоретически, параметры емкостей могут плыть в зависимости от уровня сигнала (поляризации диэлектрика) - но эт блохи
    есть еще разница в звучании самого динамика в зависимости от подводимой мощности - на малых уровнях гистерезис подвеса влияет, на больших - power compressoin (эти цифры производители не любят показывать)

    DYNAMIC LINEARITY AND POWER COMPRESSION IN MOVING-COIL LOUDSPEAKERS


    а то, что сведенная система расползается в зависимости от громкости - трабла нелинейной зависимости чувствительности от подводимой мощности


  11. #30
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Использование первых порядков в трёшке, мнения?

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение
    без нее с чего фазе меняться? теоретически, параметры емкостей могут плыть в зависимости от уровня сигнала (поляризации диэлектрика) - но эт блохи
    есть еще разница в звучании самого динамика в зависимости от подводимой мощности - на малых уровнях гистерезис подвеса влияет, на больших - power compressoin (эти цифры производители не любят показывать)

    DYNAMIC LINEARITY AND POWER COMPRESSION IN MOVING-COIL LOUDSPEAKERS


    а то, что сведенная система расползается в зависимости от громкости - трабла нелинейной зависимости чувствительности от подводимой мощности
    А все таки использование пассивных кроссов (электрических фильтров достойного качества) совместно с Pioneer 99rs(от него взять гейны и задержки) целесообразно или это Полный гистерезис?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa