Использование первых порядков в трёшке, мнения?

**DядяВова** · 09.04.2015 16:22

Сообщение от vshurupov

А все таки использование пассивных кроссов (электрических фильтров достойного качества) совместно с Pioneer 99rs(от него взять гейны и задержки) целесообразно или это Полный гистерезис?

Зачем использовать устройство не по назнаению?
Почему считаешь, что выжал из аппарата всё на что он способен?
К переходу на пассив нужно подходить осознанно, одновременно выставлять его на продажу

ну и т.д.

Бред в кубе.

имхо.

---------- Сообщение добавлено 09.04.2015 в 20:25 ----------

Сообщение от A!exT

без нее с чего фазе меняться? теоретически, параметры емкостей могут плыть в зависимости от уровня сигнала (поляризации диэлектрика) - но эт блохи
есть еще разница в звучании самого динамика в зависимости от подводимой мощности - на малых уровнях гистерезис подвеса влияет, на больших - power compressoin (эти цифры производители не любят показывать)

DYNAMIC LINEARITY AND POWER COMPRESSION IN MOVING-COIL LOUDSPEAKERS

http://diyaudio.rs/index.php?app=cor...ttach_id=26152

а то, что

сведенная

система расползается в зависимости от громкости - трабла нелинейной зависимости чувствительности от подводимой мощности

Нууу я немного другой аспект имел ввиду...

Но выразить его одними словами - пожалуй не смогу.
Попробую сделать завтра наскальные рисунки и с помощью их донести мыслЮ

**MAGNITOLA** · 09.04.2015 16:22

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**vshurupov** · 09.04.2015 16:39

[QUOTE=DядяВова;2939070]Зачем использовать устройство не по назнаению?
Почему считаешь, что выжал из аппарата всё на что он способен?
К переходу на пассив нужно подходить осознанно, одновременно выставлять его на продажу

ну и т.д.

Бред в кубе.

имхо.[COLOR="Silver"]

Чтобы выжать все из аппарата - нужны идеально подобранные к нему динамики, уси, провода, идеальный инсталл, машина перетянутая ватой, ну и настройка... - это цель, но не все моменты реализуемы
Вопрос на сколько интересна замена фильтров DSP на фильтры с боченками и катушками от Jantzen или Mundorf?
И потом можно например СЧ ВЧ в пассиве сделать, а НЧ и САБ пионером резать ничего продавать не придется

**DядяВова** · 10.04.2015 09:53

Сообщение от DядяВова

Попробую сделать завтра наскальные рисунки и с помощью их донести мыслЮ

Вот, наваял

:
Черная кривулька - фильтр Нч сверху, синяя - Вч снизу, Красная (типа) график фазы на стыке от совместной работы излучателей.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: фазы.GIF
Просмотров: 285
Размер: 3.3 Кб
ID: 752736

Верхний график - все сфазировано, в т.ч. с учетом громкости полос.

Нижний график - типа увеличение громкости на НЧ (допустим на стыке нч/сч когда нч высокочуствительные а сч не очень

)

за счет разной чуйки, при изменении громкости, на стыке фаза покривится (ведь НЧ секция оттянет часть звука на себя)

И вместо верхней красной прямой - получим нижнюю красную кривую.

Хоть и корявенько, но думаю - понятно будет

что имелось ввиду.

**Garmin** · 10.04.2015 10:21

Искажения фазы будут в зоне совместной работы динамиков, когда амплитуды сингалов отличаются не больше, чем в пять-шесть раз. В таком случае фаза и амплитуда суммарного сигнала изменяется при изменении уровня одного из сигналов. Я нарисовал действительно наскальный рисунок для примера в векторном виде:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3757[1].jpg
Просмотров: 0
Размер: 115.1 Кб
ID: 752776

Опс.. фото развернулось... Ну я думаю, разберётесь.
А в диапазоне работы только одного динамика фаза не зависит от уровня от слова совсем (если не учитывать нелинейность динамика от мощности сигнала).

**vshurupov** · 10.04.2015 14:12

Покрутил сегодня в очередной раз кроссовер. Все таки порядки надо рассматривать применительно к конкретной ситуации.
Первым порядком получается полная каша. Остановился в итоге между НЧ и СЧ третьи, между СЧ и ВЧ вторые порядки. А вот такие частоты среза НЧ сверху 400/ СЧ снизу 800/ СЧ сверху 2,5К/ Вч снизу 4К.
Вот так вот ведут у меня в машине себя 10F по АЧХ срез 800/18 выглядит как 600 вторым. Если на 800 включить первый то будет почти ровно (с горбиком) до 400 играть .