Dynaudio, вопрос по ВЧ

У меня вопрос, стал обладателем акустики динаудио, новая, штатная с VW. Уже установил в машину, пока играет поканально от процессорной Клары 958, ждет инстала усь фокал солид 4, только вот задался вопросом, был большой провал середины, эквалайзером смог его убрать но при этом я миды смог вытянуть до 1000Гц всего, дальше они просто не играют, при этом ВЧ очень неплохо отыгрывает все от 1000 и выше, но это от ГОЛОВЫ! Если подключить к усилителю, не спалю я их? Или лучше заморочиться поиском СЧ динамиков? На данный момент звук очень даже ничего, просто реально переживаю за пищалки.

Тип ВЧ? Если MD102, то играют только от 2200, ниже не стОит, лучше употребить MD142 к ним.

PS Да, и чем меряли частотку? Если по установкам Клары, то Ваши цифры - не факт.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Тип ВЧ? Если MD102, то играют только от 2200, ниже не стОит, лучше употребить MD142 к ним.

PS Да, и чем меряли частотку? Если по установкам Клары, то Ваши цифры - не факт.

---

Не могу сказать что за ВЧ, точно DYNAUDIO, похожи на MD102 по размерам, куполу и компоновке, но они штатные с VW, соответственно сзади оригинальный номер VAG, сделано в DK, и сопротивление 6ом. Было бы чем померить, померил бы конечно, а так да, ориентировался только по активному кроссоверу головы.

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 12:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Тип ВЧ? Если MD102, то играют только от 2200, ниже не стОит, лучше употребить MD142 к ним.

PS Да, и чем меряли частотку? Если по установкам Клары, то Ваши цифры - не факт.

---

За инстал не судим, все на весу можно сказать, экспериментирую.
http://s013.radikal.ru/i323/1606/c7/4582b18d28d2.jpg

Могу ошибаться, но по моему у комплектов для замены штатной акустики в VW мало общего с другими изделиями Dynaudio, кроме названия. Не к тому, что их выбросить надо, просто сравнивать не стоит. При правильном подходе заиграть можно что угодно. От 1000 твиттер запускать не стоит. Как установили мидбас?

Цитата:

---

Сообщение от 118

Могу ошибаться, но по моему у комплектов для замены штатной акустики в VW мало общего с другими изделиями Dynaudio, кроме названия. Не к тому, что их выбросить надо, просто сравнивать не стоит. При правильном подходе заиграть можно что угодно. От 1000 твиттер запускать не стоит. Как установили мидбас?

---

Радикально))) из фанеры 20мм сделана плита, и перегородка между 2мя мидбасами, ну и закрыт проем кармана, дверь с хорошей вибро и шумоизоляцией, плита прикручена сквозь карту двери в железо. Все это пока в процессе, и будет дорабатываться, потом сверху фальшпанель.
http://s017.radikal.ru/i412/1606/a9/dc0fb8cf1c3b.jpg
2 мидбаса в дверь многовато, но что поделать, жадность)

Цитата:

---

Сообщение от Macedonec

Радикально))) из фанеры 20мм сделана плита, и перегородка между 2мя мидбасами, ну и закрыт проем кармана, дверь с хорошей вибро и шумоизоляцией, плита прикручена сквозь карту двери в железо. Все это пока в процессе, и будет дорабатываться, потом сверху фальшпанель.
http://s017.radikal.ru/i412/1606/a9/dc0fb8cf1c3b.jpg
2 мидбаса в дверь многовато, но что поделать, жадность)

---

Это не жадность... это тупость :-)

Macedonec, тут тема есть про лучшие инсталы, можно я туда выложу? )))

Очень радикально... Я даже забыл в чем был вопрос )))

Про пищалки от 1000 свое мнение выразил

Цитата:

---

Сообщение от 118

Macedonec, тут тема есть про лучшие инсталы, можно я туда выложу? )))

Очень радикально... Я даже забыл в чем был вопрос )))

Про пищалки от 1000 свое мнение выразил

---

На самом деле, авто гольф 2, двери тонкие, хоть кажется что места много, на самом деле это не так, перегородки внутри двери, довольно хлипкие, и кроме как такой конструкции, особо не придумаешь ничего, нужна жесткость. Ну то что я воткнул 2, это конечно перебор, но ничего не мешает такой конструкции жить, в концовке будет симпатично. Сейчас главное ничего не вибрирует, не резонирует. Чувствую не раз снимать буду еще.

А 2 пары мидов это из разных комплектов? Пищалка как то совсем убого выглядит. Надеюсь поет лучше )

как выглядят - так и играют :)
это обычная штатка, ценой 10$ за динамик, шильдик - да, настоящий, только к акустике отношения не имеющий )))
в основном ее снимают и выбрасывают, а тут похоже за неимением кухарки ипут дворника )))

Раньше Филипс ставили...

Ну тут у него похоже 8 ка от штатки фольца, так что не совсем два мидбаса,...)))

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

как выглядят - так и играют :)
это обычная штатка, ценой 10$ за динамик, шильдик - да, настоящий, только к акустике отношения не имеющий )))
в основном ее снимают и выбрасывают, а тут похоже за неимением кухарки ипут дворника )))

---

Ты так уверен в своих словах??? Точно, прям на 100 процентов? Иди послушай как играют в салоне, только именно с Динаудио а не штатный калл который в базу ставят.
Ну и посмотри ценник на динамики эти, пусть даже с накруткой за то что они VAG. Можешь посмотреть где каждый из них сделан, внимательно посмотреть на диффузоры, из ЧЕГО они сделаны, те же ВЧ и СЧ. Чем они не динаудио? тем что корзина сделана под установку в штатные места авто? Если честно мне по барабану как она выглядит, корзина эта, главное как оно играть будет.
Если ты купишь хоть один из этих динамиков новым за 10 баксов, я тебе бутылку коньяка лично привезу в Москву. Купишь, и чек мне покажешь. Могу номера оригинальные дать тебе, задачу облегчить, надо?

PS Срать я хотел на твою репутацию и стаж, уважение и этика прежде всего, был задан конкретный вопрос, нормальные люди ответили, а ты можешь быть свободен, вместе с дворниками и кухарками.

---------- Сообщение добавлено 28.06.2016 в 23:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Раньше Филипс ставили...

---

Не только филипс, ставили еще нокию, блаупункт и прочее, сейчас в штате идет хрен знает что, а динаудио опция.

Цитата:

---

Сообщение от Macedonec

хрен знает что

---

bose в основном...

Цитата:

---

Сообщение от WOWAN 13 RUS

Ну тут у него похоже 8 ка от штатки фольца, так что не совсем два мидбаса,...)))

---

ну да, патефон немецкий... То еще гамно...
http://s019.radikal.ru/i617/1606/d4/3d827928bb57.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1606/01/aa1a3ffb93e7.jpg

---------- Сообщение добавлено 29.06.2016 в 00:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от WOWAN 13 RUS

bose в основном...

---

В VW никогда не ставили BOSE! из вага они только в ауди, и тоже как опция. В VW в обычной штатке встречается блаупункт, и иногда харман.

Почему гамно?

Цитата:

---

Сообщение от WOWAN 13 RUS

Почему гамно?

---

Ну ты же подколол насчет мидбасов

Цитата:

---

Сообщение от Macedonec

Ну ты же подколол насчет мидбасов

---

Я не угораю..... Просто на днях достались 8 ки туарэговские 2 х омные .... Ничего плохого не скажу про них,....

---------- Сообщение добавлено 29.06.2016 в 00:15 ----------

Думаю в задние двери их запилить , без саба..

Цитата:

---

Сообщение от WOWAN 13 RUS

Я не угораю..... Просто на днях достались 8 ки туарэговские 2 х омные .... Ничего плохого не скажу про них,....

---------- Сообщение добавлено 29.06.2016 в 00:15 ----------

Думаю в задние двери их запилить , без саба..

---

ну просто тут некоторые, считают что в авто с завода не может быть по умолчанию хорошей акустики, ну просто никак, и то что динаудио это так, логотипчик, а купив на рынке, это будет оригинал, который даже если к ведру железному прикрутить, то ведро сразу заиграет как оркестр.

PS Это не мидбасы, причем ни большие ни маленькие, играют очень низко они, в этом комплекте еще средник должен идти, у меня их пока нет, если не найду, надо будет брать что-то на середину. Человек же вверху написал, херня, 10 баксов, все снимают и выкидывают, только вот никто не продает что-то...))) Нашел один средник в Екатеринбурге)

Цитата:

---

Сообщение от WOWAN 13 RUS

Просто на днях достались 8 ки туарэговские 2 х омные .... Ничего плохого не скажу про них,....

---------- Сообщение добавлено 29.06.2016 в 00:15 ----------

Думаю в задние двери их запилить , без саба..

---

Туареговские 8ки даже по басу нормальной 6ке не конкурент, так что советую не тратить время. Разве что ради эксперимента и без серьезных вложений. Отпишитесь потом что получилось

Вложение 1025640Вложение 1025642

Короче, издевательства продолжаются. Решил проблему с серединой, обзавелся купольниками AS-W50M. Временно все это кое как закрепил на торпедо, ибо в штатных местах в панели, звук просто отвратен, отражен от стекла, и учитывая то что закрыт 2мя сетками, середина размазана. Учитывая что я был ограничен в размерах, выбор СЧ был невелик, нужно было чтобы они были рядом с ВЧ. MD142 я тупо не нашел, штатный Dynaudio с VW нашел только один((, были еще Hertz HD500, но как оказалось их продали. В принципе уралы меня удивили своей чуйкой, и то как они играют. Надо подумать как сделать под них подиумы, стойки тонкие, придется строить на панели.
http://s09.radikal.ru/i182/1607/b1/ef1e0286b202.jpg

2 дня убил полностью на настройку этой всей солянки. И я Вам скажу, эти миды, неразлучны, 8ки отыгрывают низ, притом очень хорошо и глубоко, 6ки же берут чуть выше. Работают они у меня параллельно, вполне себе хорошо, в общем, к низу претензий нет почти, разве что дополнить хочу еще сильнее зашумить двери, ну и еще одна мелочь к которой позже.

А вот со звеном СЧ-ВЧ есть вопросы, учитывая что ВЧ 6ом, а СЧ 4ома, то СЧ реально играет громче, ВЧ отрезана от СЧ кроссом второго порядка. Ну так вот имеет ли место, установка пары резисторов мощных скажем на 2-4ома в нагрузку на СЧ? Я временно гейном на бошке выставил уровень общий НЧ звена и СЧ звена, но провалилась ВЧ, сильно, вытянул эквалайзером, но сами понимаете, весь диапазон вытащить нереально.
Чтобы понятнее было, СЧ-ВЧ звено играют с одного канала, через кроссы.

Вопрос второй, с другом настраивали сцену, настроили, с этим все понятно в принципе, сцена на лобовом стекле, но опять таки, вч установлены абы как, смотрят чуть ли не в пузо, с СЧ тоже не все гладко)) Но это пока, можно сказать все на весу все. Суть в том, что когда переключаешь миды и саб в противофазу, появляется объем, играть начинает более сочно, но фокус по нижней середине теряется, как бы опускается вниз. Если все в фазе, то все лежит на лобовом стекле, но низ плоский чтоли... Нет такой глубины. Все инфструменты не выходят за рамки лобового, а в противном случае, играет еще и высоту но нет такой собранности в центре)))) Не знаю как объяснить. Пока оставил миды с сабом в противофазе. Ну и как бы не покидает мысль, 6ки может стоит переставить наверх, тоесть сделать для них свои подиумы сразу над 8ками. Может это поправит картину, а то в моем случае они на половину прикрыты сиденьем, и если на правом седле пассажир, правый динамик вообще закрыт.

PS Dynaudio с штатной системы имеет право жить, играет шикарно, по крайней мере переигрывает мои старые герцы на несколько голов, ну тут еще заслуга средников, до этого была 2х полоска, и мне постоянно не хватало середины, и верха режущие уши просто одолели. У этих же пищей сочные верха, практически ровные, ничего не выпирает, и не режет ухо металлическим призвуком, они просто поют) У Мидов же очень плотный низ, и глубокий, но повторюсь, они друг без друга не могут, просто 8ки играют очень низко, 6ки выше, по тональности и громкости они одинаковые.

PPS Стал страдать хурмой усь, периодически играет не на всю мощность, но спустя какое-то время, плавно ее поднимает, это слышно, как буд-то просто прибавили громкость, причем прилично так))) Грешу на питание, в машине полный песец, повсюду кучу проводов, может я задел конечно что-то случайно, на что надеюсь, не хотелось бы ремонтировать.

попробуй поставить все вертикально может что и поменяется.

...или привернуть на временных стальных полосочках, чтобы была возможность покрутить для настройки.
Как Вы вообще ухитрились получить "сцену" при такой установке?

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

...или привернуть на временных стальных полосочках, чтобы была возможность покрутить для настройки.
Как Вы вообще ухитрились получить "сцену" при такой установке?

---

По большей своей части сцена строится из СЧ, которую играют средники на панели, про вч я молчу, они завалены ибо реально смотрят в пузо, сегодня отдал усь на ремонт, ну и снял вч вмести с треугольниками дверей, буду лепить подиумы, кстати разобрал я ВЧ, снял с них пластик, ну один в один MD100, размеры купола и конструкция, магнит и компоновка, но зараза на 6ом))) что в моем случае не очень удобно, ну да ладно. С установкой в подиумы будут проблемы, не за что крепить без треугольников этих ваговских, ну да ладно, выкручусь как нибудь, есть уже мыслишка. Кстати по мидам фокус тоже вполне себе можно поймать, но 6ка реально проситься вверх и вперед. Для начала разберусь с ВЧ и СЧ, а дальше уже с мидами играть буду. Если честно до сих пор нет мыслей как сделать этот подиум по 2 динамика чтобы более менее влилось в салон и было довольно жестко, а не висело на карте)) Сейчас жестко, но брутально)))

Раз уж "трешка" планируется, то откажитесь от второго мида 6", не жадничайте )))

АГОНЬ!!!

Цитата:

---

Сообщение от 118

Раз уж "трешка" планируется, то откажитесь от второго мида 6", не жадничайте )))

---

Нет)) Мида будет 2)))) Проще от 8ки отказаться в таком случае.

Да пофих!!!
Делать, так делать!!!
4к на дверные дины.
4к на ВЧ-СЧ.
Выходы mid поделить Y-разветвителями. Задержку общую на них дать (не сильно критичная там разница по расстояниям будет).
СЧ-ВЧ уже нормально поделить. И порезать.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Да пофих!!!
Делать, так делать!!!
4к на дверные дины.
4к на ВЧ-СЧ.
Выходы mid поделить Y-разветвителями. Задержку общую на них дать (не сильно критичная там разница по расстояниям будет).
СЧ-ВЧ уже нормально поделить. И порезать.

---

У меня собственно так и сделано, но пока все на весу, на балконе сохнут подиумы для ВЧ в уголки дверей, под СЧ пока не пришло в голову как сделать аккуратно, и чтобы они на одном уровне еще были, но как бы не самое сложное. А вот как нормально расположить Миды... это для меня большой вопрос, классические подиумы не вариант потому как у динамиков большой вылет по креплениям, они тупо будут мешать в ногах, как-то крепить к двери через проставки, а сверху делать фальшпанель которую при желании скажем можно снять, по типу сеток на домашних аудиосистемах. Пока голову ломаю в общем)

PS Фото пищей без оболочки
http://s011.radikal.ru/i317/1607/e0/d98962bf0336.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1607/d1/d180084ea759.jpg

---------- Сообщение добавлено 07.07.2016 в 12:16 ----------

Кружок очумелые ручки) Надеюсь уже высохло.

http://s017.radikal.ru/i413/1607/bc/0638cfd7d558.jpg

Диффузор у пища динаудио, а вот мотор... У классических пищей 100-х, 102-х корпус поглубже, тут же корпус более тонкий, что говорит о другой магнитной системе , а так-же скорее всего об отсутствии жидкости в зазоре... Имхо...

Цитата:

---

Сообщение от kurd

Диффузор у пища динаудио, а вот мотор... У классических пищей 100-х, 102-х корпус поглубже, тут же корпус более тонкий, что говорит о другой магнитной системе , а так-же скорее всего об отсутствии жидкости в зазоре... Имхо...

---

Может быть, но даже при этом они довольно увесистые, играют очень даже хорошо и ровно. По сути магнитная жидкость для лучшего охлаждения катушки нужна. Лично я не собираюсь нагружать их нереальными мощностями, строю в разумных пределах.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 в 14:33 ----------

примерил, вроде не плохо, придумал как поставлю мидбасы. Есть вопрос, если 6ка будет прикреплена к двери, сзади будет закрыта, насколько это критично. Там вообще не получается никакого объема, дай бог литр. Или лучше сделать отверстие в железе? Но опять таки, не будут они мешать друг другу? 6ка и 8ка?

http://s019.radikal.ru/i641/1607/cf/d8785f225a56.jpg

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 в 14:38 ----------

И остается открыт вопрос по СЧ, куда поставить их?

Я не сказал что вч будет намного хуже от того же мд100... А насчет мидов, уже много раз сказали, но вы не слушаете, а жаль... Повторюсь, нужно оставить одну пару мидов, какую, выбирать вам... Если хотите 8-ки оставить, используйте их как сабы, но не в передних дверях...

Цитата:

---

Сообщение от Macedonec

Есть вопрос, если 6ка будет прикреплена к двери, сзади будет закрыта, насколько это критично.

---

За динамиком должна быть "дырка в железе", иначе никак.

Цитата:

---

Сообщение от Macedonec

И остается открыт вопрос по СЧ, куда поставить их?

---

Попробуйте для начала без СЧ, то есть двухполоску. При желании можно потом добавить

Цитата:

---

Сообщение от 118

За динамиком должна быть "дырка в железе", иначе никак.


Попробуйте для начала без СЧ, то есть двухполоску. При желании можно потом добавить

---

Пробовал пока все на весу работало, средины нет, потому и докупал СЧ, пытался их ставит в панель в штатные места, подходят идеально, но середина отвратная из-за отражения от лобового, хоть все это и находилось на одном уровне с вч в непосредственной близости, играло отвратно, как только поставил их лицом ко мне, заиграло.

Цитата:

---

Сообщение от Macedonec

Пробовал пока все на весу работало, средины нет, потому и докупал СЧ, пытался их ставит в панель в штатные места, подходят идеально, но середина отвратная из-за отражения от лобового, хоть все это и находилось на одном уровне с вч в непосредственной близости, играло отвратно, как только поставил их лицом ко мне, заиграло.

---

Середина, плохо играла в штатных местах, только потому, что она купольная (много переотражений, убивающих сч диапазон).
Дифузорный дин будет играть много лучше, если направление правильное, но им нужен объем!
Раз инстал такой брутальный, слелай чашки под купольники (им объем не критичен), сквозь пластиковую обшивку к металлу стойки-шпильку. И чашки крепи к этой шпильке. Ещё лучше полую шпильку (трубку), чтоб провода сквозь неё протянуть.

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Середина, плохо играла в штатных местах, только потому, что она купольная (много переотражений, убивающих сч диапазон).
Дифузорный дин будет играть много лучше, если направление правильное, но им нужен объем!
Раз инстал такой брутальный, слелай чашки под купольники (им объем не критичен), сквозь пластиковую обшивку к металлу стойки-шпильку. И чашки крепи к этой шпильке. Ещё лучше полую шпильку (трубку), чтоб провода сквозь неё протянуть.

---

Как раз таки думаю насчет стаканов, ну и еще есть мысль на карте с разворотом сделать подиумы для них, прям рядом с пищалкой, просто все это будет громоздким на мой взгляд, на относительно такой тонкой карте то. Буду думать...
С Мидами решил по поводу установки, завтра займусь.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2016 в 20:28 ----------

PS Разобрался с усилителем, система которая гасит щелчок при включении стала шалить, полевики закрываются не полностью и сигнал частично погашен на массу, что с ними произошло, одному богу известно))) Готов будет в понедельник)

На "карте" опять кучу отраженки будет, опять каша, горбы и нестыковка. Только на стойки с направлением между подголовниками!

А как людей играют двухполоски, и середина есть? Может нужно немного с настройками разобраться? Вы не пробовали одну пару мидов, например 6 ки включить и послушать сч как они играют?

Цитата:

---

Сообщение от kurd

А как людей играют двухполоски, и середина есть? Может нужно немного с настройками разобраться? Вы не пробовали одну пару мидов, например 6 ки включить и послушать сч как они играют?

---

Читаем начало темы) Если мид играет до 1000гц и все.. Чем я буду заполнять провал?) Вч? Нет, ну можно конечно поменять миды на какие нибудь более широкополосные. Но тогда все это теряет всякий смысл.

Какой из них играет до 1000 гц?

---------- Сообщение добавлено 09.07.2016 в 10:51 ----------

Если у вас динаудио, или похоже на динаудио, смотрите даташит на тот же 162гт.... http://www.dynaudio.com/media/2510/d...ure_int_dp.pdf