Балуемся срезами в двухполоске с сабом.

Было порезано
ВЧ - ФВЧ 2500 Hz, 2 порядком
МИД - ФНЧ 2000 Hz, 2 порядком, ФВЧ 80 Hz 2 порядком
САБ - 63 Hz, 4 порядком.

Был сегодня лишний час времени, сел покрутить настройки, и нашел такое счастье:

ВЧ - ФВЧ 6300 Hz, 1 порядком
МИД - ФНЧ 4000 Hz 2 порядком, ФВЧ 80 Hz 3 порядком
САБ - 63 Hz 4 порядком

Понравилось, появилось пространство, пропала зажатость, появился воздух.
Сцена чуть опустилась, и легла в районе нижней трети лобовухи.

Но, как водится, очередные кайфы попродили очередные вопросы:

1. А чего бы еще такого покрутить бы? Посоветуйте pls. :search:

2. Как в 88 пионере с сабовым фильтром 5 и 6 порядка? Горб есть в этом случае? Есть мысль срез САБ 50 Hz 6 порядком - МИД 63 Hz 2 порядком. На сколько это будет правильно.
Поставил, но пока не могу для себя решить, нравится или нет.

мид на 80 вторым снизу сверху 2000 первым
пищу 3,150 первым снизу можно и на 4000
саб 63 вторым

3150 не низко будет для первого порядка?
У Eton CX280V 1200 передел по низам. Разница меньше чем полторы октавы.

так ты попробуй!!!!! если низко то4000 первым!

А что, первый реально рулит на срезе МИД - ВЧ ?

а не апасна пищи 1м резать?? с интересом слежу за темой

Цитата:

---

Сообщение от Омни

а не апасна пищи 1м резать?? с интересом слежу за темой

---

Не опасно, главное обеспечить непопадание на ВЧ частот близких к резонансной частоте.
для 2 порядка - это не меньше октавы, для первого, в моем понимании, не меньше 2 октав.

в моем случае - 1200+1200+2400 = 4800 Hz.

---------- Post added 04.03.2010 at 09:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Filimon83

мид на 80 вторым снизу сверху 2000 первым
пищу 3,150 первым снизу можно и на 4000
саб 63 вторым

---

Спасибо, покрутил еще пимпочки :)
Связка САБ-МИД --- yes, реально лучше. Помясистее как то. Поприкольней бас.
Связку МИД-ВЧ, поставил на 2000 и 3150 первыми - не, как то потяжелел звук, вроде бы и правильно все, а как то по ушам тяжело бьет. Не могу обьяснить.... Сцена легла на торпеду.
Переставил до 3150 и 5000. пока стоит так. Вроде ничего.

АД не могет до 3150(((((( к сожажелению

а пищ на 5000 высковать имхо попробуй по крутить вч, должно помочь

Цитата:

---

Сообщение от Filimon83

АД не могет до 3150(((((( к сожажелению

---

И тут мы опять подходим к необходимости 3 полоски :laugh2:

правильной дорохой идете товарищ

Цитата:

---

Сообщение от Filimon83

правильной дорохой идете товарищ

---

Если бы шел, а то стою уже второй месяц в ожидании селестры :banghead:

А я бы подождал до завтра , этот венигрет завтра разочарует , так с фазой играть опасно :whistle2:

cx 280V ниже 5000 первым или 3150 вторым резать - рак ушей, да и вообще эти итоны по моим ушам только в трёху(((, голосовой верх на них выхолощенный, сухой, особенно в связке с 88-ым пионом

Цитата:

---

Сообщение от capten77

cx 280V ниже 5000 первым и 3150 резать - рак ушей, да и вообще эти итоны по моим ушам только в трёху(((, голосовой верх на них выхолощенный, сухой, особенно в связке с 88-ым пионом

---

Ты знаешь, соглашусь. Чем больше кручу настройку, тем больше понимаю, что 6300 это как раз то, что им нужно.
Только мид не дотягивает. :(

А для чего сделали разры между НЧ и сабом, да ещё уменьшили крутизну?

Цитата:

---

Сообщение от sds

ВЧ - ФВЧ 6300 Hz, 1 порядком
МИД - ФНЧ 4000 Hz 2 порядком, ФВЧ 80 Hz 3 порядком
САБ - 63 Hz 4 порядком

---

Очень позабавили настройки.
А что у Вас воспроизводило диапазоны частот, лежащие между 4000 и 6300 гц и между 63Hz и 80Hz?


И вопрос - а где размещены пищи и куда направлены?

Цитата:

---

Сообщение от sam01

Очень позабавили настройки.
А что у Вас воспроизводило диапазоны частот, лежащие между 4000 и 6300 гц и между 63Hz и 80Hz?


И вопрос - а где размещены пищи и куда направлены?

---

Судя по аудиодоктору, между 4000 и 6300 у меня звук воспроизводят совместно пищи с мидами. В основном - пищи. от 63 до 80 совместно саб и миды. На 65 еще и горб вылез.

Пищи в уголках зеркал. 2 дня назад смотрели мне в уши. Сейчас на противоположные подголовники.

А чем позабавили настройки то?

---------- Post added 07.03.2010 at 18:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Izb

А для чего сделали разры между НЧ и сабом, да ещё уменьшили крутизну?

---

В смысле, "для чего"?
Чтоб дать интервал для перехода с саба миды. С точки среза сигнал саба ниспадает с крутизной 24дБ/октава в сторону увеличения, а с мида с крутизной 18дБ/октава в сторону уменьшения. с 63 до 80 герц чуть меньше пол-октавы.

Цитата:

---

Сообщение от sds

А чем позабавили настройки то?

---

Тем, что вы вырезали почти 2500 герц из диапазона.... У Вас между 4 и 6,3 кГц должен быть хорошенький такой провальчик...:)
В уголках зеркал... хм.. не айс. Впрочем, зависит от авто и пищей.
Попробуйте пищалку чуть распустить на мид и вторым порядком (можно и первым, если техника позволяет).
Мид и саб на одну частоту раздела и 4 порядок.
И ещё, если оставите 2-й порядок, попробуйте повернуть фазу пищалок на 180 градусов...:)

PS: А кто такой Аудиодоктор???

Цитата:

---

Сообщение от sam01

Тем, что вы вырезали почти 2500 герц из диапазона.... У Вас между 4 и 6,3 кГц должен быть хорошенький такой провальчик...:)
В уголках зеркал... хм.. не айс. Впрочем, зависит от авто и пищей.
Попробуйте пищалку чуть распустить на мид и вторым порядком (можно и первым, если техника позволяет).
Мид и саб на одну частоту раздела и 4 порядок.
И ещё, если оставите 2-й порядок, попробуйте повернуть фазу пищалок на 180 градусов...:)

PS: А кто такой Аудиодоктор???

---

с 4000 до 6300 всего лишь полоктавы. сейчас у меня и мид и пищ на этом учатке режутся 1 порядком. Там другая проблема. AD W600 хреново играет на этих частотах. На слух на свиптоне резких и явных провалов вроде не слышо.
Уголки зеркал - это в данный момент. Бедные мои пищи, уже где только не зависали :) Каждые 3 дня переезжают. Но в уголках мне нравится.
Если пищалку опускать в низ резчить начинают.
За мысль с инверсией фазы - спасибо огромное. Сам бы не додумался.

Аудиодоктор, это штука которая мне очень быстро обьяснила, что у меня не система, а полное хауно. http://www.primefan.ru/fsq.html

Цитата:

---

Сообщение от sds

с 4000 до 6300 всего лишь полоктавы. сейчас у меня и мид и пищ на этом учатке режутся 1 порядком. Там другая проблема. AD W600 хреново играет на этих частотах. На слух на свиптоне резких и явных провалов вроде не слышо.
Уголки зеркал - это в данный момент. Бедные мои пищи, уже где только не зависали :) Каждые 3 дня переезжают. Но в уголках мне нравится.
Если пищалку опускать в низ резчить начинают.
За мысль с инверсией фазы - спасибо огромное. Сам бы не додумался.

---

ВСЕГО ЛИШЬ? Фигасе... выбросить целых пол-октавы, да ещё и самых информативных!!!
Посмотрел характеристики динов и пищей...
Значит 600-й до 2500 гц... пищи от 1500 гц....
Вопрос - где Вы взяли в АД600 4кГц, если они до 2,5 играют?

Попробуйте так:
миды порезать 2-м порядком на 2,5кГц.
пищалки распустить до 2 кГц, тоже 2-м порядком и повернуть фазу на 180 гр.
И подвигать пищалочки...
Машина-то какая (посмотреть торпедо)?

Цитата:

---

Сообщение от sam01

Вопрос - где Вы взяли в АД600 4кГц, если они до 2,5 играют?

---

Не знаю :)
Собственно топик начался с того, что я попробывал поднять частоту среза у пища и уменьшить порядок среза.
Результат понравился.

Цитата:

---

Сообщение от sam01

Попробуйте так:
миды порезать 2-м порядком на 2,5кГц.
пищалки распустить до 2 кГц, тоже 2-м порядком и повернуть фазу на 180 гр.
И подвигать пищалочки...
Машина-то какая (посмотреть торпедо)?

---

Т.е. делаем пересечение на участке 2000-2500 будут без срезов играть миды и пищалки и в противофазе?
Ок попробую.

---------- Post added 08.03.2010 at 12:09 ----------

Машина Getz

Цитата:

---

Сообщение от sds

Не знаю :)
Т.е. делаем пересечение на участке 2000-2500 будут без срезов играть миды и пищалки и в противофазе?
Ок попробую.

Машина Getz

---

Почему же без срезов. Со срезами. Просто ты немного пищу распускаешь в нижний диапазон.
Резать и то и другое 2-м порядком. Пищи включить в противофазу только на 2-м порядке.
Хотя тут тоже возможны варианта: например, мид сверху порезать 1-м порядком. Или 3/4 порядком...:)
Собственно поле для настроек достаточное...:) Нужно искать лучший вариант.

Посмотрел твой гетц... Угол наклона стекла вроде не плохой и торпедо достаточной глубины. Можно попробовать СЧ в торпеду на стекло (на отражение).
Можно попробовать купольники. Если в торпедо есть место для выклеивания ящичков - тогда можно попробовать поставить диффузорники.

прошу прощения за неотесанность. где можно почитать начальную теорию всего вот этого что здесь сейчас говорили? или может быть кто нибудь на пальцах (если это возможно) может объяснить : порядки, октавы и т.д. система в процессе поэтапного приобретения и планируется как раз поканал поэтому хотца понять.

Цитата:

---

Сообщение от serger

прошу прощения за неотесанность. где можно почитать начальную теорию всего вот этого что здесь сейчас говорили? или может быть кто нибудь на пальцах (если это возможно) может объяснить : порядки, октавы и т.д. система в процессе поэтапного приобретения и планируется как раз поканал поэтому хотца понять.

---

Специально для этого написан FAQ :)
А в частности:
Здесь, здесь, здесь и здесь

Цитата:

---

Сообщение от serger

прошу прощения за неотесанность. где можно почитать начальную теорию всего вот этого что здесь сейчас говорили? или может быть кто нибудь на пальцах (если это возможно) может объяснить : порядки, октавы и т.д. система в процессе поэтапного приобретения и планируется как раз поканал поэтому хотца понять.

---

http://magnitola.org/o-sistemah/
И вообще фак стоит весь почитать внимательно.

---------- Post added 18.03.2010 at 13:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Vinck

Специально для этого написан FAQ :)
А в частности:
Здесь, здесь, здесь и здесь

---

Таки надо написать FAQ на FAQ :laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от Vinck

Специально для этого написан FAQ :)
А в частности:
Здесь, здесь, здесь и здесь

---

очень спасибо:thank_you2:

Цитата:

---

Сообщение от Filimon83

мид на 80 вторым снизу сверху 2000 первым
пищу 3,150 первым снизу можно и на 4000
саб 63 вторым

---

также настроено, (твиттер на 4к), практически то, что мне нужно,.. пока радует

убить гармоники. пральна чо

Цитата:

---

Сообщение от mebius3912

убить гармоники. пральна чо

---

ввиду того, что раздел для новичков - пояснения мб будут? :P

У меня забыл, как порезано сейчас :D посмотрю - напишу вечером...

а небыло мысли пищ порезать 3 или 4 и тащить вниз, к мидбасу?
незнаю как на 88, но обычно звук ровнее в верхней середине становиться, меньше каши от совместного несфазированного излучения

Спасибо,очень полезная тема,теперь можно свою не создавать,а то в скором времени собираюсь на проц переходить(пока склоняюсь к 88-му).буду эксперементировать потом уже на основании ваших рекомендаций.Требую тему в FAQ.=)

Вчера произошло в процессе "игры со срезами": пищ PL-XT снизу 3150гц 12 дб, мид mm6501 сверху 2500гц 12 дб, снизу 63 гц 12дб, саб сверху 80 гц 18 дб. Было неприятное подгуживание на басе, салон что ли подгуживал, или ещё что, но когда на ГУ фильтр снизу на мид отключил - подгуживание полностью исчезло! Что очень радует.
Кто может объяснить почему?

Цитата:

---

Сообщение от momo2009

но когда на ГУ фильтр снизу на мид отключил - подгуживание полностью исчезло!

---

Радует то радует, только при этом образы на сцене разползаются и панч теряется. С настройкой ММ6501 дела не имел, а они могут нормально от 63 играть вообще?
Саб: 80 - это много IMHO его место от 63 и вниз.

Т.е. я правильно понял, что ты полностью распустил миды, и у тебя гул пропал?

Ох уж как мне близка и актуальна эта тема после покупки 88-2 и построения поканалки....)))
У меня получается следующее, по итогам сегодняшних экспериментов над настройками...
Что касаясь средне-верхней составляющей:
Пищ от 4к вторым порядком и в реверс
мид сверху до 3.15к тоже вторым порядком
Но при этом эквалайзер на флэт, только 4к и 3.15к полосы в -1
Нижняя составляющая:
Мид от 63 вторым порядком.....
Саб ...тут было много экспериментов, много всякого материала использовал....пришёл к таким цифрам....левая его часть до 63 вторым, а правая до 50 но третьим порядком...
После полутора часа остановился, ибо уши говорили - отстань))))
Мало того что игра срезами меняет катрину и фокус звучания, так всё это ещё до или после можно доруливать задержками...этапипец....Если с сабом всё ясно, аго подтянуть в нужное месть не составляет труда, то мид + твитер, крайне не легко....

Цитата:

---

Сообщение от sds

Т.е. я правильно понял, что ты полностью распустил миды, и у тебя гул пропал?

---

Да, но когда на гу повернул фазу саба - гул вернулся :)
Проверю могут ли mm6501 играть 60 гц, выдерну саб и прогоню аудиодоктора.

---------- Сообщение добавлено 16.06.2011 в 21:11 ----------

AlexSDrug, ты хоть систему опиши..

Цитата:

---

Сообщение от momo2009

AlexSDrug, ты хоть систему опиши..

---

В подписи...
Свистки от ГУ, мид и саб от Crunch P1800.4....

Цитата:

---

Сообщение от momo2009

Да, но когда на гу повернул фазу саба - гул вернулся

---

Предположу, что на частотах перекрытия саба и мида, они работают синфазно, почему и появляется гул. Чаще бывает наоборот. Саб давит мид.

А никто не пробовал выставлять срезы по методике, которую я обозвал "срезы крутят фазу, выручит естественность звукопередачи" ?! Извиняюсь конечно за мною данное название методике, которую предложил конструктор пионера(знаю по наслышке,но утверждать не могу), мне эта методика помогла по другому взглянуть на все о срезах, звуке и пр.
Вроде эта метода описывается в методичке В.Иванова.

Методичку ф студию! Попробуем :)

Методичка существует :)Она действительно необычная но интересная. Надо только отсканить и загань в ПДФ. Это будет очень многим полезно. А вообще от таких тем волосы в носу шевелятся от удивления. Как можно советовать не слышав систему, лечить по интернету (выставлять срезы/задержки) по интернету ИМХО бред