Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Итак,начну с небольшого вступления.Совсем недавно наткнулся в контакте на группу с очень интересной инфой.Вкратце: человек не первый год имеет опыт ремонта всевозможной автозвуковой техники и решил выкладывать результаты работы по сервису различной аудиотехники. Реальные данные по аукустике, усилителям и т.д.В частности меня,как владельца,заинтересовали данные о том,из чего реально состоят мои сабы,благо на стол к данному человеку попали аналогичные модели.Выкладываю с разрешения владельца обзор,очень многим он будет действительно интересен,а аккаунта в контакте у многих наших форумчан нет. Итак,к делу: Пациент: пара сабвуферов Sundawn Audoi Z12.v3.D1 и Z18.v3.D1
Причина обращения: начали греметь, а 18-ку дожгли после этого.
Вообще, если сравнивать «продукцию» Sondown, DD, GZ и других SPL-фирм, то можно совершенно точно сказать что на 90% американский и европийский аудиопром перестали существовать и стали китайскими. Корзины для них всех льют в одной китайской деревне, подвесы и диффузоры делают в другой, центрирующие шайбы в третьей, катушки с каркасами в четвёртой, а собирают всё в кучу где-то в подвальчике на Малой Арнаутской, или его эквиваленте. «Разработка» нового SPL динамика сводится к тыканью мышкой представителем фирмы в каталоги комплектующих от китайских производителей, выбором позиций для закупок, и выбором места последующей сборки в кучу всего в Китае купленного. И если унификацию комплектующих внутри модельных рядов одного производителя можно понять и объяснить (понятно, почему Z18 и Обсидиан 18 имеют почти одинаковую подвижку, и отличаются шайбой, катушкой и магнитной системой Скар и Обсидиан это скорее модельные ряды внутри Сандауна, нежели новые фирмы), то как понимать почти полную идентичность механики (катушки и магниты разные) у Z18 и DD3518? Или Z12 и GZRW 30 SPL? Таких примеров можно приводить очень много, но, по большому счёту, нет смысла. И почему я не удивлён, увидев одинаковый алюминиевый провод на сандалях-зетках и топовых GZ? Подозреваю, что если сдать его на химанализ, то подтвердится идентичность на 100%. Но если немцы из GZ никогда и не скрывали китайского производства, то американцы (особенно DD) почему-то тельники на пузе рвут за «ручную чисто американскую сборку». Зачем врать? Зачем нас считать идиотами?
Теперь к самим сабам. Наверное уже ясно, что динамики на 100% унификанты. Рассматривать типовые корзины диффузоры и подвесы нет смысла. Можно немного посмотреть на катушки, шайбы и магнитные системы. Магнитные системы у обоих сабвуферов идентичны, зазоры с футбольное поле - тоже. Керны (иногда сделаные с задирами) загадочной формы и с кривой дырочкой почти по средине непонятного назначения тоже на месте. А вот шайбы и катушки – разные. Шайбы склеены из 4шт, у Z18 материал и пропитка (да и конструкция) до боли похожи на шайбы у DD, у Z12 шайба поменьше диаметром и сделана как-то… не очень разумно для давильного саба такого класса. Именно маленькая шайба ограничивает движение механики у двенашки. Что мешало поставить шайбу бОльшего размера, например как у GZ (корзина то одна!) – не понятно. На Z18 учли «опыт эксплуатации» предыдущих моделей, и шайбу сделали побольше, соответственно увеличилась и максимальная амплитуда хода механики. Теперь о катушках. Катушки у обоих сабов имеют идентичный диаметр и намотаны алюминиевой «лапшой» в две обмотки в две жилы каждая. Долго искал на них так разрекламированное индуктивное (у кого-то индукционное) кольцо: везде смотрел, каждый слой обмотки снимал и просматривал – так и не нашел. Может имелось ввиду пластиковое колечко под шайбой с надписью Sundown Audio? Замер частично ободранного провода микрометром дал усреднённый результат 1,15х0,43мм. Точнее не получилось в виду отсутствия относительно целых участков провода. А вот длина обмотки отличается аж на 10мм!!! Т.е. на Z18 поставили новую шайбу а обмотку просто взяли намотали побольше. Я не знаю какой импеданс заявлен на них в паспорте, но замер на постоянном токе (прибор MY63, флюковские щупы и почти новая батарейка) дал 0,86 и 0,95Ома на каждой обмотке. Очевидно, что в работе реальный импеданс будет отличаться процентов на 25-30. Ну и катушка в этих сабах – слабое звено. Я уже не раз говорил что алюминий на обмотке это зло. Годится только для повторно-кратковременного режима работы, т.е. для соревнований: дунул 5 сек. - дай остыть мин 20-30. На повседневе, да при таком магнитном зазоре (около 6мм, с биением порядка 0,12мм) и как следствие, низкой чувствительностью, катушки будут дохнуть даже на половине заявленной мощности. Они и дохнут. Сначала вздувается пузырями каркас от «шикарных» свойств клеёв и покрытий провода, а следом сыпется бородой обмотка. Причем катастрофического (до почернения лака и провода) нагрева не было.
re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Пациент: Обсидиан 18
Причина обращения: успешно «починен» где-то в дальних южных краях.
В качестве небольшого «лирического отступления» нужно сказать, что я забыл сделать фото «в фас» с логотипом на сабе и т.д. и полез в сеть в поисках оного. Ну и естественно, все фотографии в сети имеют комментарии и очень ценные описания. Очень понравилось превью в качестве рекламы фирмы на предзаказы (2011г) на Обсидианы: «Obsidian Audio абсолютно новая Американская компания, созданная в этом году с целью предоставить качественную и надежную аудиотехнику по минимальной стоимости напрямую конечному потребителю». Скажу сразу, по завершении работ с динамиком, моя просто рыдалЪ… и не только от смеха, но и от осознания того, какими же дебилами, лохами и даунами, нас (я имею в виду россиян, покупателей и любителей car-audio) считают американские «разработчики и производители». Ну ладно бы просто не уважали, они уважают только деньги и себя, но относится ТАК к своим покупателям и потребителям это… нету у меня слов, по крайней мере, приличных… Но виновны в таком к нам отношении в немалой степени мы сами. До тех пор, пока наши люди будут покупать за большие деньги всякое заграничное непотребство, только потому что оно заграничное и имеет красивый и модный «лейбак» и звучное название, к нам будут относится именно так. И будет оставаться так, пока наши люди снова не начнут хотя бы стремится к знанию и пониманию того, что и зачем они покупают, и что они хотят получить.
Теперь непосредственно о динамике. Как бы там не говорили о совершенно новой фирме Обсидиан Аудио, на деле это SA-18 от Самдаун. Подозреваю что это связано с тем, что репутация бренда уже несколько подмочена и продажи стали ощутимо падать. Вот и решили сделать новую вывеску, попутно внеся пару-другую косметических изменений. Что тут от самдауна? Да всё! Магнитная система в точности повторяет SA-15 (размеры зазоров те же), за одним мелким исключением. Корзина точно такая же, как у SA-15, просто увеличена до 18 дюймов. Центрирующая шайба, узел подводящих проводов с клеммами, катушки – всё от SA-15. Даже фиксирующее кольцо с маркировкой Sandown Auodio осталось на месте. Диффузор в точности повторяет пятнашку, просто больше. Что тут от «абсолютно новой фирмы Обсидиан Аудио»: из того что видно снаружи – новый колпак, и «нетрадиционная» для SA форма подвеса. То, что внутри: форма керна сделана как… как бы помягче сказать… ответная часть к керну SA-15 из предидущего обзора… И прикрывается это чудо эдакой, могучей на вид, пластмассовой крышкой на внешней части каркаса катушки, которая почему-то просто рассыпалась на осколки при очень осторожной попытке аккуратно её снять. Почему-то подумалось о девичьей невинности, к чему бы это?))
Итоги. Сабвуфер можно считать скорее потерпевшим, нежели пациентом, т.к. был перемотан очередным «кулибиным». Динамик попал ко мне в убитом состоянии, и может быть использован в качестве наглядного пособия «как делать нельзя, но делают». Штатная обмотка, подозреваю успешно сгоревшая, была просто срезана вместе с частью алюминиевого каркаса, и на это место, по внутреннему диаметру каркаса, была вклеена новая обмотка, намотанная толстой медью на лакоткани в качестве каркаса, причем обмотку клеили на эпоксидный клей. Никакой другой динамик кроме самдауна такое не вытерпит, а тут – пожалуйста! Магнитный зазор с футбольное поле и не такое позволит. Владелец хотел получить от динамика максимум возможного. В итоге для сабвуфера была сделана абсолютно новая обмотка с алюминиевым каркасом. Намотана в 8 слоёв, по 4 слоя в два провода в честных 2х2Ома, обмотка имеет честную долговременную мощность в RMS около 1400Вт на 4Ом. Толщина пакета составила 3,9мм. Т.е. эффективность использования магнитного зазора «несколько» выросла. Наибольшую сложность в работе вызвало огромное несоответствие диаметра каркаса катушки (точность-то у меня совсем другая, чем у самдаунов) и её посадочное место в подвижной системе. С биением и центровкой пришлось изрядно повозится, но всё сделано. Вложение 307816Вложение 307818Вложение 307820Вложение 307822
26.11.2012, 00:54
Pterodon
re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Все,там терминатор идет по телеку,итак кусок пропустил))) Завтра еще добавлю sa-15,sa-8,e-15
26.11.2012, 19:28
Pterodon
Вложений: 10
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Пациент: пара 8 сабвуферов SA-8 от SundownAudio.
Причина обращения: попытка выжать побольше.
Чем больше делаю разного рода SPL-ных динамиков, тем устойчивей ощущение полной «неправильности» происходящего. Но это тема для отдельной статьи, а в конкретном случае проблемы вполне приземлённые. Наверное стоит начать с того, что потратив три вечера на поиски я так и не нашел названия модели этих динамиков. То, что это SA-8 - однозначно, об этом говорит конструкция механики электрики и магнитной системы, но вод какого подвида этот зверь – так и не понял. Корзина у него отличается от тех SA-8 что я нашел в сети. Ну да сути это не меняет. Внешне динамики выглядят очень внушительно, и, на мой взгляд, странно. Для чего они предназначены? Позиционируются они как давильные. А всем известно, что для динамика есть три основных слагаемых высокого давления: эффективная площадь диффузора + максимальный ход, характеристическая чувствительность и мощность. И что же мы имеем тут? Диффузор имеет столь «внушительную» площадь что мало заметен под колпачком и огромным подвесом. И это при том, что JL Audio уже давно делает 8 дюймовые сабы с увеличенной площадью диффузора, вполне сравнимой с 10 дюймовками. Электрическая мощность в сравнении с Е серией заметно выросла и составляет примерно 180Вт при включении в 4Ом. Огромная для динамиков такого класса магнитная система логично вытекает из применения могучей магнитной катушки (в этом и состоит «секрет» живучести катушек Сандаунов при больших мощностях). Суммарная толщина пакета катушки 2,4мм, намотана в 4 слоя – 2х2слоя провода 0,55мм. Что очень даже серьёзно. Но пропорционально росту толщины пакета обмотки выросла и величина магнитного зазора. Приблизительный замер (точно замерить мешает огромный членообразный керн) дал результат 5,5мм!!! Зачем столько???Все байки про какое-то там особенное охлаждение не выдерживают элементарного «разбора» электрической машины с точки зрения теплофизики. И все эти «изысканные» формы кернов и дырок в магнитах иначе как понтами не назовёшь. Но! Кто бы мне что не говорил, я не верю что в Сандаун Аудио работают одни дебилы и дауны. А это значит что характеристики динамика намеренно делаются такими убогими, чтобы вынудить человека, купившего саб, купить ещё огромный и дорогущий моноблок, который ему при высокочувствительном динамике совсем не нужен (за глаза хватило бы обычной шустрой АВ-шки). Что есть обычное жлбство со стороны производителя в отношении покупателей.
Ну и явно «на закуску» сделаны подводящие провода в вместе с шайбой. То, что при таких параметрах катушки, шайба явно «не отсюда» - видно с первого взгляда. Со второго видно, что шайба приклеена к остальной подвижке просто по… не хочу ругаться, вот как она приклеена. Естественно клеевой шов не держит полной нагрузки катушки и отрывается, попутно разрывая подводящие провода, которые рвутся постепенно, горят и прожигают шайбу. Т.е. эти динамики дохнут по принципу – «не сгорю так порвусь»! Причем дохнут очень добросовестно. Так и произошло в этих случаях.
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Пациент: сабвуфер SA-15 от SundownAudio.
Причина обращения: попытка выжать побольше.
Собственно все те же проблемы с динамиком что и с SA-8. Нисколько не удивило то, что и у восьмерки и у пятнашки катушки идентичны (при таком-то отношении к покупателям дело обычное). И магнитные системы практически неотличимы: большой глубокий магнит, толстая шайба из качественной электротехнической стали, зазор с футбольное поле, и над всем этим гордо высится членообразный керн. Просто сменили корзину, и диффузор с подвесом.
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Пациент: 15" сабвуфер Sundawn Audio Е15.
Причина обращения: начал издавать непристойные звуки.
Странный динамик. Я так и не понял, для кого и для чего он предназначен.
Что понравилось: очень лёгкая для 15" подвижная система, диффузор можно считать близким к эталонам в плане качества изготовления. Центрирующая шайба сделана на твёрдую «4», что тоже не плохо. Весьма толково сделана корзина, её крепление к магнитной системе через пластиковую шайбу несколько спорно (вопросы к стабильности пластика по теплу) но работает. Сама магнитная система выглядит внушительно и сделана достаточно добротно и без экономии материалов. И керн сделан хорошо, и шайба толстая, и глубина для максимального хода солидная, всё хорошо, кроме одного «НО», но об этом чуть позже.
Что не понравилось: подвес имеет солидный радиус гофры, но с материалом и толщиной явно промахнулись, уж очень жесткий. Катушка для такого динамика явно маловата. Честных два дюйма, сдвоенная обмотка в два слоя по 2 Ома проводом 0,45 выдаст порядка 140Вт (по ГОСТ) на 4 Ома, при последовательном включении. Для СПЛ такая катушка не годится совсем, для повседнева при такой механике - с большим натягом. Толщина пакета катушки (каркас +обмотка +клей) составляет 1,85мм. Не совсем понятно наличие дополнительного пластикового кольца на шайбе. Но что меня просто убило, раздавило и размазало по… замер магнитного зазора показал 5мм!!! При такой обмотке должно быть не более трёх. А тут целых ПЯТЬ миллиметров!!! При пакете в 1,85мм!!! Катушка в таком зазоре болтается как г… в проруби. Какая тут чувствительность, какое давление? Какое качество звука? Если брать соотношение размера зазора к пакету катушки, то тут хлопцы из Сандаун переплюнули коллег из Earthquake с их незабвенным «Холисом». Народное название «сандаль» для этого динамика не уместно (нечего обижать изящную летнюю обувь) это – КАЛОША!
Итоги: т.к. штатный каркас был успешно порван, пришлось делать полностью новые кишки. Параллельно добавил сечение провода и немного витков, что позволило повысить мощность примерно на 20%. Заказа на глубокий твик не было. А в такой магнит прямо таки просится восьмислойная обмотка 2х4Ома с повышением коэффициента заполнения медью до приемлемой величины. Это даст солидный прирост чувствительности и живучести. Динамик будет гораздо более музыкальным. Но для большинства народу словосочетание «увеличение сопротивления» выглядит как нецензурная брань. В общем, если в штатном исполнении… то уж лучше GZ. Но, при наличии понимания у владельца, тут есть над чем поработать, и вполне можно выжать из него относительно нормальный звук. Вложение 308164Вложение 308166Вложение 308168Вложение 308170Вложение 308172Вложение 308174Вложение 308176Вложение 308178Вложение 308180
28.11.2012, 21:21
romalo64
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
я в шоке!!!кому и чему верить?только хотел предзаказать dd-и ...такой облом.может быть morel?ЕВРЕИ всё-таки
28.11.2012, 21:30
werdal
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
ахаххх ))) еще и кучу тем наплодил, но тут не так горячо (
28.11.2012, 22:02
alkond75
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Дайте мне этого умельца, пусть твикнет сандаль так же хорошо, как обсирает! И я порву небо!)))
28.11.2012, 23:23
paninmaksimka
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
от сандалей не ожидал конечно(
28.11.2012, 23:30
werdal
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
да не верь всему что пишут! тыже сам слышал на что он способен.
02.12.2012, 14:35
paninmaksimka
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
слышал конечно
---------- Сообщение добавлено 02.12.2012 в 14:36 ----------
просто думал что качественней вообще нет в природе,возможно что есть качественней,или так любой разберешь и удивишься?
26.12.2012, 17:31
dust
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
А не из бюджетно-давильных сабов, он что-нибудь обозревал?
27.01.2013, 15:27
Pterodon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
02.02.2013, 19:15
Wolfex
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Дружище подскажи по подробней как ты намотал обмотку, у меня такая же проблема. Тоже Obsidian audio 18 2+2 ома.
Плин незнаю что делать уже, рем комплектов на этого монстра нет, обидно как то.[/B]
Цитата:
Сообщение от Pterodon
Пациент: Обсидиан 18
Причина обращения: успешно «починен» где-то в дальних южных краях.
В качестве небольшого «лирического отступления» нужно сказать, что я забыл сделать фото «в фас» с логотипом на сабе и т.д. и полез в сеть в поисках оного. Ну и естественно, все фотографии в сети имеют комментарии и очень ценные описания. Очень понравилось превью в качестве рекламы фирмы на предзаказы (2011г) на Обсидианы: «Obsidian Audio абсолютно новая Американская компания, созданная в этом году с целью предоставить качественную и надежную аудиотехнику по минимальной стоимости напрямую конечному потребителю». Скажу сразу, по завершении работ с динамиком, моя просто рыдалЪ… и не только от смеха, но и от осознания того, какими же дебилами, лохами и даунами, нас (я имею в виду россиян, покупателей и любителей car-audio) считают американские «разработчики и производители». Ну ладно бы просто не уважали, они уважают только деньги и себя, но относится ТАК к своим покупателям и потребителям это… нету у меня слов, по крайней мере, приличных… Но виновны в таком к нам отношении в немалой степени мы сами. До тех пор, пока наши люди будут покупать за большие деньги всякое заграничное непотребство, только потому что оно заграничное и имеет красивый и модный «лейбак» и звучное название, к нам будут относится именно так. И будет оставаться так, пока наши люди снова не начнут хотя бы стремится к знанию и пониманию того, что и зачем они покупают, и что они хотят получить.
Теперь непосредственно о динамике. Как бы там не говорили о совершенно новой фирме Обсидиан Аудио, на деле это SA-18 от Самдаун. Подозреваю что это связано с тем, что репутация бренда уже несколько подмочена и продажи стали ощутимо падать. Вот и решили сделать новую вывеску, попутно внеся пару-другую косметических изменений. Что тут от самдауна? Да всё! Магнитная система в точности повторяет SA-15 (размеры зазоров те же), за одним мелким исключением. Корзина точно такая же, как у SA-15, просто увеличена до 18 дюймов. Центрирующая шайба, узел подводящих проводов с клеммами, катушки – всё от SA-15. Даже фиксирующее кольцо с маркировкой Sandown Auodio осталось на месте. Диффузор в точности повторяет пятнашку, просто больше. Что тут от «абсолютно новой фирмы Обсидиан Аудио»: из того что видно снаружи – новый колпак, и «нетрадиционная» для SA форма подвеса. То, что внутри: форма керна сделана как… как бы помягче сказать… ответная часть к керну SA-15 из предидущего обзора… И прикрывается это чудо эдакой, могучей на вид, пластмассовой крышкой на внешней части каркаса катушки, которая почему-то просто рассыпалась на осколки при очень осторожной попытке аккуратно её снять. Почему-то подумалось о девичьей невинности, к чему бы это?))
Итоги. Сабвуфер можно считать скорее потерпевшим, нежели пациентом, т.к. был перемотан очередным «кулибиным». Динамик попал ко мне в убитом состоянии, и может быть использован в качестве наглядного пособия «как делать нельзя, но делают». Штатная обмотка, подозреваю успешно сгоревшая, была просто срезана вместе с частью алюминиевого каркаса, и на это место, по внутреннему диаметру каркаса, была вклеена новая обмотка, намотанная толстой медью на лакоткани в качестве каркаса, причем обмотку клеили на эпоксидный клей. Никакой другой динамик кроме самдауна такое не вытерпит, а тут – пожалуйста! Магнитный зазор с футбольное поле и не такое позволит. Владелец хотел получить от динамика максимум возможного. В итоге для сабвуфера была сделана абсолютно новая обмотка с алюминиевым каркасом. Намотана в 8 слоёв, по 4 слоя в два провода в честных 2х2Ома, обмотка имеет честную долговременную мощность в RMS около 1400Вт на 4Ом. Толщина пакета составила 3,9мм. Т.е. эффективность использования магнитного зазора «несколько» выросла. Наибольшую сложность в работе вызвало огромное несоответствие диаметра каркаса катушки (точность-то у меня совсем другая, чем у самдаунов) и её посадочное место в подвижной системе. С биением и центровкой пришлось изрядно повозится, но всё сделано. Вложение 307816Вложение 307818Вложение 307820Вложение 307822
03.02.2013, 09:24
Senya862
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от werdal
да не верь всему что пишут! тыже сам слышал на что он способен.
+100500
03.02.2013, 10:27
Андрюха_пензяк
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
интересно почему если с Sa все так хорошо, зачем обсидианы, скары, американ бассы?
03.02.2013, 13:52
manowar_gub
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
по SA тож немало проехались)
03.02.2013, 20:52
DDMoscow
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
а у этого мастера (заметьте, без кавычек), есть интересно нормальные сабы?
03.02.2013, 22:55
manowar_gub
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
да, любой с сильным магнитом и лёгким диффом)
02.03.2013, 11:19
Pterodon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от DDMoscow
а у этого мастера (заметьте, без кавычек), есть интересно нормальные сабы?
Да где-то он там говорит о нормальных сабах.Италию вроде он любит)))
02.03.2013, 11:41
gleb6786
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Мне итальянские сабы тоже нравятся.:good2:
06.03.2013, 19:04
bobon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Птеродоп, так если ты такой умный - создай свои сабы, со своими зазорами, катушками, корзинами и т.п.(не перебивая ценовой диап этих сабов). И попробуй перебей на них колличество призовых мест и рекордов, того что ты так яростно пытаешься запятнать ?? Да и перед тем как чушь лохматить, изучил бы получше аудиторию, количество потребителей, отзывы, результаты...
То что мы делаем свой выбор впользу хорошего железа, а не чуши магазинской - наверно это тебя так задевает )). Люди зае..сь нюхать катушки всяких пионеров, герцов, хеликсов, альпайнов и т.п. - вот и нашли отличную альтернативу по цена/качество/живучесть. В твое фуфло сейчас могут поверить только те, кто не пользовал данное железо(с правильным подходом к делу), но собираются приобрести. А те кто уже пользует, вливая в 600Вт(rms) саб по 2кВт на повседнев, не чувствуя никаких запахов - просто смеются над тобой, и теми кто тебя попросил эту чушь написать... А иначе откуда ты такой "спаситель наших кошельков" вылез? )))
Ну или пусть сам автор читает, на которого ты там "наткнулся" ))
06.03.2013, 19:08
Pterodon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
bobon,спасибо,поржал))) очередное подтверждение того,что некоторые читают по диагонали,путая при этом буквы)))
06.03.2013, 19:23
bobon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от Pterodon
bobon,спасибо,поржал))) очередное подтверждение того,что некоторые читают по диагонали,путая при этом буквы)))
В чушь вчитываться, и искать кто сам автор не особо горело )). Начал бы тогда со слов "не мой огород"... В теме про DD бросается в глаза ссылка(читал после этой темы), а тут уж сам вчитайся - и догони что автор не ты ))). А Ваня Жареный, пусть далже жарить, а мы поржем че.
06.03.2013, 19:25
Pterodon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Для тех,кого нужно ткнуть носом пост №15. Пусть "далже жарить",ржите,господа,ржите )))
---------- Сообщение добавлено 06.03.2013 в 19:27 ----------
Цитата:
Сообщение от bobon
В чушь вчитываться, и искать кто сам автор не особо горело
хоть сам признался,уже хорошо
06.03.2013, 19:36
bobon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
[QUOTE=Pterodon;1901482]Для тех,кого нужно ткнуть носом пост №15. Пусть "далже жарить",ржите,господа,ржите )))
Сути первого моего комента не меняет...
Если такой заботливый, то почему массовых пользователей тех же кикеров не защищаешь, где магниты пополам разваливаются и т.д. ?
Все уже поняли суть данной темы, и опять же упирается в мой первый комент )).
Так что твои под..боны в мой адрес - такая же чушь, как и твой перепост ваньки жареного...
Давай, ждем завтра про кикеров и др. бренды тут же... Не будет ?
06.03.2013, 20:32
Андрюха_пензяк
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от bobon
вливая в 600Вт(rms) саб по 2кВт на повседнев
это не живучесть, а мало эффективность просто :censored:
06.03.2013, 21:00
DDMoscow
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от Андрюха_пензяк
это не живучесть, а мало эффективность просто
да, тоже хотел добавить, точнее спросить, в чем крутость того, что в заявленный 600-ватный дин можно 2 квт залить?
06.03.2013, 21:10
Pterodon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от DDMoscow
да, тоже хотел добавить, точнее спросить, в чем крутость того, что в заявленный 600-ватный дин можно 2 квт залить?
Все идет от недостаточного понимания физ.процессов
07.03.2013, 02:24
bobon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от Pterodon
Все идет от недостаточного понимания физ.процессов
Комментарий администратора
HoSStiA:
4.8. Запрещается явная и скрытая грубость, хамство, оскорбления.
4.9. Запрещается использование нецензурной лексики, как явной, так и скрытой, в том числе и за спецсимволами.
4.10. Запрещается провоцирование конфликта, равно как и ответ на провокацию. Если вы считаете, что вас оскорбили (унизили, иным образом нарушили ваши права или Правила форума) сообщите об этом факте Модератору. Он примет необходимые меры к нарушителю.
---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 06:34 ----------
07.03.2013, 07:05
DDMoscow
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от bobon
а зачем тогда вливают по 20кВт в другие, 1.5кВт-3кВт сабы ?
так везде ведь по разному. где-то результат важен на этапах, а где-то, как и писали Вам выше, эффективность не очень, вот и приходится вливать х е рову тучу ватт, чтобы получить приемлимый уровень дб для себя.
07.03.2013, 07:15
bobon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от DDMoscow
так везде ведь по разному. где-то результат важен на этапах, а где-то, как и писали Вам выше, эффективность не очень, вот и приходится вливать х е рову тучу ватт, чтобы получить приемлимый уровень дб для себя.
Вот именно, вливая в СА 600вт люди получают 133-138db - как это обычно бывает и в большинстве других случаев(с другими сабами). А влив в него более(что он легко позволяет) и результат выходит на десяток db больше, что не могут себе позволить большинство других сабов т.к. уже от 600 начинают неприятно пукать в салон. Ты так же сидишь на бас к лубе и знаешь о чем идет речь - просто врубаешь... как будто в DD все по rms вливают )))
И это факт показаный на куче реальных случаев, который как минимум глупо пытаться опровергнуть...
07.03.2013, 09:18
Андрюха_пензяк
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Ежики плакали,кололись,но продолжали жрать кактус... ))) )))
07.03.2013, 09:52
DDMoscow
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
разговор о сравнении теплого и мягкого. мне больше нечего добавить.
07.03.2013, 12:50
Pterodon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от bobon
Давай пусть твой жарик про gz отпишет, который якобы имеет "немецкие" корни ?
Про GZ тут тоже есть))) Жарик-то не мой,уже не один раз повторили,но ты категорически отказываешься воспринимать информацию,что говорит о том,что дальнейшая писанина не имеет смысла и абсолютно бесполезна.Продолжай дальше доказывать,что сандаль и дд тема людям,которые сами на них сидят))) Но читать-то мы не умеем,нам главное начать полемику.
---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 12:59 ----------
Цитата:
Сообщение от bobon
СА 600вт люди получают 133-138db - как это обычно бывает и в большинстве других случаев(с другими сабами)
очередное подтверждение крайнего непонимания происходящих процессов-заявка максимального давления без учета частоты,объема короба и параметров порта.В кривых руках можно еще меньше надавить. СА от 600 вт (не в пике) играет громче
07.03.2013, 13:19
bobon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от Pterodon
Про GZ тут тоже есть))) Жарик-то не мой,уже не один раз повторили,но ты категорически отказываешься воспринимать информацию,что говорит о том,что дальнейшая писанина не имеет смысла и абсолютно бесполезна.Продолжай дальше доказывать,что сандаль и дд тема людям,которые сами на них сидят))) Но читать-то мы не умеем,нам главное начать полемику.
---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 12:59 ----------
очередное подтверждение крайнего непонимания происходящих процессов-заявка максимального давления без учета частоты,объема короба и параметров порта.В кривых руках можно еще меньше надавить. СА от 600 вт (не в пике) играет громче
Понятно что каждый съезжает по разному, но ты оригинален )))
Конкретно говоришь ? з15 .в2, порт на 35Гц, объем 79л = 147.8db(42Гц пик), 145+(32-38Гц) - на музыке с открытым окном. Про усь говорить смысла нет, т.к. они же мало эффективны...
Ты не на один вопрос не ответил... И при этом утверждаешь, что я криво читаю хаха.
Что есть про ГЗ ? Про корзину ? Если начал выкладывать его вскрытия, так и продолжай дальше про другие бренды.
Давай хотябы начни про свои супер познания в физ. процессах...
07.03.2013, 13:35
Pterodon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от bobon
Про усь говорить смысла нет, т.к. они же мало эффективны...
Ты даже не понял о чьей эффективности шла речь...
Цитата:
Сообщение от bobon
з15 .в2, порт на 35Гц, объем 79л = 147.8db(42Гц пик), 145+(32-38Гц) - на музыке с открытым окном
Круто че.Тебя попросили параметры при которых "от 600 вт 133-138 получается,как это обычно бывает и с в большинстве других случаев(в другими сабами)".Про усь не забудь,хоть он "мало эффективен" )))
Цитата:
Сообщение от bobon
Что есть про ГЗ ? Про корзину ? Если начал выкладывать его вскрытия, так и продолжай дальше про другие бренды.
Я выложил то,что посчитал на тот момент нужным выложить и на что хватило времени,то,что было интересно почитать МНЕ и чем я решил поделиться с другими форумчанами. Плясать под твою дудку и бежать выкладывать еще что-то по твоим просьбам не собираюсь-я делаю так,как хочется МНЕ.Тебе интересно дальше про ГЗ? Заходи по ссылке,там вроде с тех времен много чего интересного появилось.
07.03.2013, 13:56
bobon
Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Sundown, Obsidian
Цитата:
Сообщение от Pterodon
Ты даже не понял о чьей эффективности шла речь...
Круто че.Тебя попросили параметры при которых "от 600 вт 133-138 получается,как это обычно бывает и с в большинстве других случаев(в другими сабами)".Про усь не забудь,хоть он "мало эффективен" )))
Я выложил то,что посчитал на тот момент нужным выложить и на что хватило времени,то,что было интересно почитать МНЕ и чем я решил поделиться с другими форумчанами. Плясать под твою дудку и бежать выкладывать еще что-то по твоим просьбам не собираюсь-я делаю так,как хочется МНЕ.Тебе интересно дальше про ГЗ? Заходи по ссылке,там вроде с тех времен много чего интересного появилось.
СА - полная ветка на басклубе со всеми параметрами "система и её результат". Я лишь примерно написал про 600вт, а суть она итак ясна - не догнал ? твои проблемы...
