Пуля - дура?

Только ленивый не писал, что «…пуля улучшает диаграммунаправленности динамической головки…» А насколько улучшает и в каком диапазоне?Такой информации мне найти не удалось, поэтому я провел простой опыт посравнению АЧХ динамика под углом 45 градусов с пулей и без.
В качестве донора использована четырехдюймовая динамическаяголовка PIONEER скевларовым диффузором. Пуля изготовлена из пластилин, слеплена от души и крепится на штатном пластиковомкронштейне от твитера.
Измерения проводились в третьоктавных полосах шумомером,уровни в децибелах.
Эффект от пули есть, но он какой-то резонансный, 4 кГц; 8кГц.
Теория о затенении дальней части диффузора такого эффекта необъясняет.
Вложение 448258Вложение 448260Вложение 448262

Я пулю всегда воспринимал как фазовыравнивающее тело,да и на АЧХ виден результат применения этой приблуды-АЧХ хоть и горбит под углом,но слегка меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Измерения проводились в третьоктавных полосах шумомером,уровни в децибелах.

---

Для "чистоты "эксперимента расстояние должно быть 1 метр.

АЧХ горбит и в лоб, если бы она была линейной, то с пулей выделялось бы два горбика, на 4 и на 8 кГц
Я ожидал более равномерного эффекта.

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 13:02 ----------

...И в заглушеной камере, и пулю отлить из серебра...

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 13:04 ----------

В какой-то статье Карельского мельком упоминалось, что вполне употребима для практики АЧХ динамиков с 20 см.

Корректно ли использовать пулю из пластилина, ведь его свойства (в первую очередь звукопоглощающие) могут влиять на конечный результат.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

И в заглушеной камере,

---

Для АЗ это лишнее и (имхо) даже вредное ,т.к. автомобиль-не заглушенная камера.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

и пулю отлить из серебра...

---

Нет, только платина....:laugh2:

Фазовыравнивающий колпак , расположенный на керне магнитной системы неподвижно позволяет компенсировать горб перед завалом верхней пропускной частоты динамика на его оси , который отсутствует при отклонении от неё , связан он с набегом фазы с разных участков диффузора .Как вариант , можно заменить его жёстким обратным колпачком , не выпуклым . а наоборот .

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

А насколько улучшает и в каком диапазоне?

---

а это у всех по разному, зависит от геометрии диффузора и геометрии фазовыравнивающего тела
тот фалос, что на фото, видимо почти не работает, нет смысла так сильно выпирать (уточню: для фалоса есть, для тела Венте - нет)

Если посмотреть таблицу звукопоглащающих свойств материалов, любая сохраняющая форму поверхность отражает 95-99% звука. Хороший звукопоглащатель - большая проблема и пластилин к ним не относится. Поэтому звукопоглащающие поверхности делают из множества гладких разнонаправленых плоскостей
Вложение 448276

Надо лампочку ильича на керн впиндюрить и промерять

да были люди, что и бутылочки туда "впендюривали" и мерили, ты не одинок )))

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 15:28 ----------

сделай узкий и высокий конус (до уровня корзины)
и низкий и широкий - и сравни. часть вопросов отпадет

Планы были генеральские, на счет лампочки - не шутка! Свип-тоном хочу всё промерить, но надо комп подключать. Ежели народу интересно, чуть погодя продолжу.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Свип-тоном хочу всё промерить,

---

Это что то даёт?

АЧХ привычного вида

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 17:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Это что то даёт?

---

АЧХ привычного вида

Померил в третьоктавных полосах грибок, пулю поменьше, пластиковый кронштейн без пули.

Присутствует одна странность: все измеНения происходят в диапазоне 4 кГц (в парном измерении с пулей-без пули)

Пустой колододец над керном дает завал порядка - 5 дб и фронтально и под углом.
Грибок прибавляет на 4 кГц 11 дб (типа маленький рупор?)
Пуля покомпактней - на фронтальной АЧХ все плавно, а под углом+3дб под на 4 кГц
Просто заткнуть дыру кронштейном - под углом так же как с пулей.

Блин, почему??! Почему только на 4 кГц?! Почему пустой колодец дает завал??!

Единственная усмотреная польза от пули - +3дб в третьоктавной полосе 4 кГц на боковой АЧХ.

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 19:53 ----------

Нашел статью Шихатова "Акустические резонаторы". Куда 4 кГц проваливается теперь понятно, стакан образует резонатор Гельмгольца.

Почему нет измерения в лоб с пулей и без ?

В лоб на АЧХ отсутствие пули не влияет(в пределах моей погрешности измерений). Единственный эффект - без пули пустой колодец создает резонатор Гельмгольца и гасит на несколько дб 4 кГц.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Только ленивый не писал, что «…пуля улучшает диаграммунаправленности динамической головки…» А насколько улучшает и в каком диапазоне?Такой информации мне найти не удалось, поэтому я провел простой опыт посравнению АЧХ динамика под углом 45 градусов с пулей и без.
В качестве донора использована четырехдюймовая динамическаяголовка PIONEER скевларовым диффузором. Пуля изготовлена из пластилин, слеплена от души и крепится на штатном пластиковомкронштейне от твитера.
Измерения проводились в третьоктавных полосах шумомером,уровни в децибелах.
Эффект от пули есть, но он какой-то резонансный, 4 кГц; 8кГц.
Теория о затенении дальней части диффузора такого эффекта необъясняет.
Вложение 448258Вложение 448260Вложение 448262

---

Пулю сделал неправильно ,и размер и формообразующяя , просто посмотри в сети как сделаны грамотные драйвера с пулями пуля должна быть высотой до верхней части излучающей поверности это диффузор + часть подвеса http://#############/images/seas/SEAS_...ker_woofer.jpg , а такая как вышла формой и образующей такая ,что просто отражает волну обратно на диффузор потом обратно на тело и т.д.

Пули я делал разные и грибки тоже. Высотой до среза диффузора - чисто косметическое мероприятие.
.........................................................(послушал, что обо мне думвют :))
Вооружитесь приборами и докажИте обратное!!!

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Пули я делал разные и грибки тоже. Высотой до среза диффузора - чисто косметическое мероприятие.
.........................................................(послушал, что обо мне думвют :))
Вооружитесь приборами и докажИте обратное!!!

---

Уже давно все доказано с замерами и обоснованием , если бы сначала изучил теорию и результаты измерений , то и пулю сделал бы не такую дурацкую так как понимал бы как она работает и глупостей не писал бы про косметический смысл высоты пули.

Маркетинговые технологии формируют искусственные потребности (с) Лихницкий
Подумайте над этим на досуге, ежели приборы в руки взять лень.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Маркетинговые технологии формируют искусственные потребности (с) Лихницкий
Подумайте над этим на досуге, ежели приборы в руки взять лень.

---

Лучше ты подумай и изучи теорию и практику , тогда глядишь и не будешь таких глупостей писать.

На сколько я знаю нет объективных доказательств преимущества пули над колпачком, иначе ВСЕ динамики комплектовались бы кпулями. Если у Вас есть ссылки на конкретные исследования, а не голые прокламации - прошу в студию!
P.S. Кстати , как видный теоретик, обоснуйте пожалуйста применение пули в сабвуфере.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

На сколько я знаю нет объективных доказательств преимущества пули над колпачком, иначе ВСЕ динамики комплектовались бы кпулями. Если у Вас есть ссылки на конкретные исследования, а не голые прокламации - прошу в студию!
P.S. Кстати , как видный теоретик, обоснуйте пожалуйста применение пули в сабвуфере.

---

Есть объективные преимущества и объективные недостатки по сравнению с пыльником и конечно же делают оба варианта.Ссылок много их нужно искать (чего вам и советую) и изучать .Вот опять посыпались перлы вместо того , что бы почитать поискать информацию для сабвуфера пуля имеет только недостатки и не имеет никаких преимуществ короче ни к селу ни к городу поэтому никто и не применяет их в сабвуфере .

Я так не играю.
Если есть, что из собственного опыта сказать - так говорите, зачем на абстрактные ссылки ссылаться.
Вас послушать, тогда зачем форум, зачем образование, зачем головой думать, зачем руками работать - читай интернет и будет тебе ЩАСТЬЕ.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Я так не играю.
Если есть, что из собственного опыта сказать - так говорите, зачем на абстрактные ссылки ссылаться.
Вас послушать, тогда зачем форум, зачем образование, зачем головой думать, зачем руками работать - читай интернет и будет тебе ЩАСТЬЕ.

---

Все сказаное из собственного опыта но ты же хотел доказательств , а их валом в интернете .Ты сделал кривое колесо , оно у тебя не едет , ты сделала единственный очевидный для тебя вывод колесо это тупое изобретение и оно не едет его изобрели идиоты и оно бесполезно. Тебе сказали , что ты просто гамно сделал , а не колесо ты возмущаешься докажите покажите из личного опыта , в ответ тишина потму ,что пока у тебя на руках не появится колесо , а будет гамно ты не поверишь .У меня для сведенья были несколько топовых Хай Енд голов (лучшие мидбасы в своих типоразмерах) как с пулей (из них некоторые слушал сняв пулю ) так и без пули я много слушал и сравнивал и знаю как работает пуля какой от нее толк и какие минусы посмотреть некоторую часть того что я слушал можно на фото в моем альбоме http://magnitola.org/members/23846-albums3428.html

Воздействие пули на АЧХ не превышает 1 дб, в большей степени это маркетинговый ход. Я в этом убедился путем немалого количества экспериментов на вышеописаном динамике и пятидюймовом бумажном.
Доказать обратное, как я имел время убедиться, Вы не в состоянии, давайте на этом закончим.

Что бы иметь право лить дерьмо на голову человеканаписавшего статью, надо иметь,
как минимум такую жестатью (с)datagor.ru

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Воздействие пули на АЧХ не превышает 1 дб, в большей степени это маркетинговый ход. Я в этом убедился путем немалого количества экспериментов на вышеописаном динамике и пятидюймовом бумажном.
Доказать обратное, как я имел время убедиться, Вы не в состоянии, давайте на этом закончим.

Что бы иметь право лить дерьмо на голову человеканаписавшего статью, надо иметь,
как минимум такую жестатью (с)datagor.ru

---

Все правильно воздействие кривого гамна(которое ты сделал и про которое тебе уже все написали начиная с восьмого поста ) не более 1 Дб , а вот при чем здесь пуля???Насчет статьи я мог бы сделать замеры но динамики со съемной пулей (Seas Excel ) я продал , а мерять , что попало -кривое и безформенное и называть это пулей мне не позволит советь и разум .

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

обоснуйте пожалуйста применение пули в сабвуфере.

---

А можно пример? Я что-то таких не встречал.

Пример, конечно дикий. Вроде бы я встречал упоминание о таковом, но сейчас найти не смог.

Без обид, но пуля и правда гуано смешное :laugh1:

Я хз как там в теории(не изучал), на практике разница есть и значительная и её слышно. Сам с мида АК 74 убирал пулю и ставил колпачек и слушал в одной системе. Именно АК мне больше понравились с колпачком, появляется "хребет", бас и СЧ становятся плотнее, а с телом (на слух) забираются выше, но нет хребта на барабанах - все имхо.

ИМХО пуля дает свой эффект и не так важно из чего она, хоть даже матерчатая... Но в данном эксперементе опять же ИМХО пулю надо было точить из алюминия... пластилин никуда не годится... не место ему в автозвуке...

Цитата:

---

Сообщение от Junior-Smile

ИМХО пуля дает свой эффект и не так важно из чего она, хоть даже матерчатая... Но в данном эксперементе опять же ИМХО пулю надо было точить из алюминия... пластилин никуда не годится... не место ему в автозвуке...

---

А по моему вся неоднозначность решения с апертурным телом может быть проанализирована на обычных куполных пищалках и их прототипах с ринговым исполнением.
Там все это видно по АЧХ. И хоть из алмаза точите эту пулю или апертуру. Не работает она как прописывают маркетологи. Теоретики как раз на этот счет молчат.
Правильно сказал Лихницкий.