Альтернативные источники звука. CD or not CD?

Сообщение от disz

Прибить фанерку )

Боюсь спросить к чему...)

Сообщение от disz

Товарищи

Дело двигается, благодаря HoSStia выяснили, что проблема скорее всего даже не в программной обработке. Короче бум проверять USB-SPDIF карту и еще очень нужен HDMI-SPDIF конвертер.
Хороший конвертер типа Крамера стоит каких-то отмороженных денег, тем более надо на 1 вечер проверить. Может есть у кого для пользы общего дела на тест?

У меня есть! Давай завезу его сегодня тебе около 20:30, а заодно и Dune HD для участия в тесте. На прослушивании опять вряд ли смогу присутствовать, т.к. уезжаю на праздники. Скинь телефон в личку.

А кроме этого ... что-то ещё слушали в качестве источника или цапа?
iPod + много всего... Твердотельные устройства повыше классом чем WD?
Интересно мнение.
Мои игрушки приедут, отслушаю, сделаю выводы.

Только отцы маленьких детей знают, что после 23:00 жизнь только начинается

Закончили очередную серию сравнений. Денис уехал домой (уже, наверное спит), а я вот, с собакой гуляю (в момент начала написания этого поста - 3:30 ночи).

Сегодняшний ночер был познавательный и весёлый, хоть и утомительный. Тимур не приехал, ибо уснул, Женя тоже Дживиса не привёз. Поэтому нас было только двое молодых папашек и три участника теста:
- мой комп (на этот раз референс)
- dune hd
- самое интересное: снова minix в нескольких обличиях.

Остальные условия те же, материал тот же. Ну, разве что монитор был на этот раз удобнее - 10-дюймовый лиллипут, который удалось положить хотя бы на колени.
Последний пункт, кстати, оказался огромным плюсом для теста.

Ну а теперь к делу. Начали сразу с миникса. Сразу подключили к нему мой usb-spdif конвертер terratec aureon dual и стали экспериментировать с ним. Огромное спасибо Александру Hosstia за важнейшую инструкцию: первым делом мы запустили воспроизведение из командной строки командой alsa_aplay. Я сначала подумал, что мне показалось. Но ничего не сказал. Потом запустил воспроизведение того же трека, но уже через плеер Poweramp. Теперь это услышал и Денис: тут же потерялся бас и вч, сцена стала более плоской в глубину, уменьшилась общая громкость. Другими словами, из командной строки, да через терратек, миникс зазвучал так же, как мой комп.

Это, конечно, всё хорошо... Но ха рулём переключать треки из командной строки как-то не очень. Поэтому после этого открытия последовал увлекательный час битвы с плеерами. Сначала мы добили neutron. При мониторе спереди это было делать намного удобнее, чем свернув назад шею. Потом и в Поверампе отыскали волшебную, запрятавшуюся в дебрях, галочку.

А потом сравнили три способа воспроизведения на миниксе: командную строку, нейтрон и поверамп. Командная строка всё равно чуть-чуть, да выигрывала у плееров. Но потом мы провели слепой тест: Денис включал первые 30 секунд третьего трека моей подборки по очереди на разных плеерах, а я с закрытыми глазами слушал. На основе имеющихся знаний о звучании разных плееров я точно расставил, в каком порядке Денис включал плееры: сначала нейтрон и поверамп, а потом командную строку...
В реальности же порядок был в точности обратный
Зато выяснили, какие отличия стоит считать за отличия, а какие - нет

С уверенностью теперь могу сказать, что разница между ивой и моим компом всё-таки есть. А разница между моим компом и ВДшкой - ближе к самовнушению

Следующим пунктом мучения миникса стал возврат от терратека к собственному оптическому выходу. И вот тут произошло нечто не поддающееся однозначному толкованию: сцена "опала", сильно выдвинулась вперёд и совсем потеряла глубину. Вот и второй "вкладчик" плачевных результатов предыдущей итерации теста!

Но и это ещё не всё. Третьим пунктом программы был hdmi-spdif конвертер, не брендового производства. Мы с Денисом удивились синхронно. Он звучал так же, как и терратек, подключенный по usb. То есть, с того же чипа, с которого идёт звук на "бортовой" spdif выход, на hdmi музыка выходит заметно лучшего качества.

Ну а чтобы добить миникса, приведу последний номер сеголняшнего театра абсурда. По просьбе Дениса я с помощью встроенных средств foobar2000 заранее ресемплировал все свои тестовые треки из "родных" 44,1 кГц в 48 кГц. По всем прикидкам, звук должен был стать хуже. Всё-таки не кратные частоты и в процессе преобразования что-то должно было потеряться. Когда ещё слушали через терратек - сравнили. Так оно и есть: на ресемплированной записи электрогитара менее злая, а тарелочки менее рассыпчатые, сливаются в общую кашицу вместо отдельных звуков. А теперь, внимание, абсурд! То же самое сравнение, но через hdmi-spdif конвертер не показало никакой разницы. Ой, как не деликатно все эти устройства поступают с музыкой! Хоть бери и сам проектируй!!

А в конце была дюна (правда, её мы слушали только через её оптический выход, а hdmi через конвертер не пробовали). Никакой разницы. До ивы не дотягивает, а с моим компом и с hdmi выходом миникса - без различий. Вернее, они есть, но с погрешностью, зыбкой перед слепым тестом.

Зато работает Дюна оооочень заметно шустрее, чем WD TV Play. Даже управление с пульта вполне логичное и совсем не тормозное. Но для машины, имхо, всё равно не лучший вариант.

Вот такие пироги. На часах 4:27. Пора спать ложиться. Хорошо, что завтра выходной

Всем мира!

ЗЫ disz, если я что-то пропустил или приврал - поправь! И да! Спасибо за компанию и железо! Было крайне познавательно!


Насмартфонил

Аркадий,но наконец то одни из первых реальных слепых тестов.Причём с честным описанием.
Смотришь,лет через пять межблоки так же отслушаем.
Спасибо за описание и проделанную работу.

Сообщение от fox proteus

Другими словами, из командной строки, да через терратек, миникс зазвучал так же, как мой комп.

Когда в прошлом году делал "первые шаги" в ALSA и сопряжении USB-карт с Linux, референсным был ноутбук Fujitsu Siemens, со встроенной звуковой картой на чипе C-Media CMI8738. Последующие тесты ASUS Xonar U3 на C-Media CMI8786 давали практически идентичный звук с любым оборудованием под управления ALSA, включая референсное оборудование под Linux-x86 и устройства на различных ARM-процессорах под Android. В определенной степени, использование внешних звуковых USB-карт на определенном чипе делает характер звучания аппаратно независимым.

Сообщение от fox proteus

Сначала мы добили neutron. При мониторе спереди это было делать намного удобнее, чем свернув назад шею. Потом и в Поверампе отыскали волшебную, запрятавшуюся в дебрях, галочку.

Пожалуйста, поподробнее про эти изыскания, пока не забылось.

Сообщение от fox proteus

С уверенностью теперь могу сказать, что разница между ивой и моим компом всё-таки есть. А разница между моим компом и ВДшкой - ближе к самовнушению

По крайней мере, есть уже два источника звука, которые воспроизводят его линейно!

Сообщение от fox proteus

То есть, с того же чипа, с которого идёт звук на "бортовой" spdif выход, на hdmi музыка выходит заметно лучшего качества.

Денису писал накануне, что S/PDIF и HDMI в MINIX используют одно и то же устройство. Соответственно, цифра на их выходах идентична. Следовательно, либо в конверторе все-таки есть "улучшайзер", либо выход S/PDIF в MINIX выполнен халтурно и налицо потери.

Сообщение от fox proteus

По просьбе Дениса я с помощью встроенных средств foobar2000 заранее ресемплировал все свои тестовые треки из "родных" 44,1 кГц в 48 кГц.

В интернете достаточно готовых семплов с одним и тем же материалом, ресемплированных с 192 кГц и выше, при помощи профессионального ПО. Тест с их использованием был бы объективнее, на будущее.

Сообщение от fox proteus

До ивы не дотягивает, а с моим компом и с hdmi выходом миникса - без различий. Вернее, они есть, но с погрешностью, зыбкой перед слепым тестом.

Третье эталонное (Linux?) устройство.

Респект за подробнейшие тесты. Думаю, что IVA недолго осталось ходить в фаворитах - осталось найти правильный чип-посредник между компьютером и ухом!

Сообщение от fox proteus

Вот такие пироги. На часах 4:27. Пора спать ложиться. Хорошо, что завтра выходной

Героям Слава!

Сообщение от fox proteus

Начали сразу с миникса. Сразу подключили к нему мой usb-spdif конвертер terratec aureon dual

Интересно, а мою звуковуху можно прикрутить?

можно и DX100 ) после него 5210 только для dvd )