Сhallenger TAS-6

Сообщение от Yatha

На сайте производителя посоветовали "Подрежьте TAS620 на 50-60Гц, а твитеры на 3,5-4 кГц. Но прежде подпаяйте к "твитерному" акустическому кабелю конденсатор (4,7uf), чтобы не жечь твитер!"

в каком контексте это было сказано??? на самом деле для меня это не вопрос .
Не следует вынимать цитаты оторвано от основного тела диалога, а то как то не комильфо может разулиться.......
речь то была о Эрго т.е. о активной поканалке с рулёжкой средствами усилителя, не так ли?
У тебя ДОЛЖЕН был бы возникнуть вопрос контекста ЗАЩИТНОЙ роли конденсатора.
В данном контексте конденсатор выполняет роль...., сорри - защиты от дурости, чтоб не понакрутил пользователь срез по самое небалуйся и не угробил низкочастотной перегрузкой твитер. Ну а если о "канонической роли" конденсатора в цепи твитера при активной поканалке, так это выполнение роли защиты твитера в аварийной ситуации - постоянное напряжение на выходе. усилителя.

Сообщение от Yatha

Я почитал теорию в интернетах:
http://avtozon.narod.ru/source/autoz...ter/index.html
http://bytuning.ru/publ/10-1-0-37

Так понимаю, что нужно конденсатор на 15-20 мкф, чтобы он начинал резать на 3-4 кгц.
Проясните, пожалуйста, этот вопрос. И можно ли без конденсатора, пока закажу через инет. А то у нас нет неполярных, только если из двух электролитических спаять.

это хорошо что пытаешся искать инфу и вникать в тему!
Почитай ещё те же ссылки, 4,7мкф тебе рекомендовали правильно, ну 5,6мкф, больше не нужно.
В твоём случае, если я чего не попутал и у тебя Эрго, можно и не ставить, НО будь внимателен при настройке фильтра усилителя по твитерным каналам.

Сообщение от Yatha

Да, речь шла о поканальном усилении и с помощью ERGO 70.4.
Мне показалось, что нет разницы каким усилком или ГУ жечь твитер? Поэтому и не писал о контексте.
Не могли бы Вы уточнить о ЗАЩИТНОЙ роли конденсатора.
Он в этом случае параллельно что ли включается
или на нём маркером пишется защитный?
Насколько я понял, то "страховочный" конденсатор это такой же как и канонический, т.е. неполярный и включается последовательно на плюс твитера.
По ссылкам 4.7 мкф отсекают всё что ниже 8 кгц, насколько я понял, с затуханием 6дб на октаву.
То есть с усилителя будет идти 4кгц и выше, а затем защитным конденсатором, выполняющим по совместительству и каноническую роль, будут отсекаться и частоты ниже 8 кгц.



Ставить то в дальнейшем я буду, хочу использовать "кроссоверы" от 620, только перепаять конденсатор (1.5 мкф) на более ёмкий. Но пока не придёт в качестве временной меры не буду паять из двух электролитических.
Хотел бы пока "прогреть" миды перед поездкой, а как придут конденсаторы, то и перепаять.
Думаю может при настройке использовать конденсаторы из 620, а то опасають прямо за твитеры

Ну брат ты мну в конец запутал .
Так что же ты хочешь??? Активную поканалку используя возможности фильтров Эрго 70.4 ? Пассивную поканалку на том же усилителе, т.е. с использованием пассивных кроссоверов?

Сообщение от Yatha

Хочу первый вариант, то есть активную поканалку, используя фильтры Эрго 70.4.
Для такого варианта все рекомендуют включить дополнительно "страховочный" конденсатор.
Будет ли этот "страховочный" конденсатор играть роль кроссовера 1-го порядка?
Как его рассчитать?
Я исходил из того, что этот "страховочный" конденсатор как-бы дополнительный кроссовер, который отрубает частоты неугодные твитеру и в этом заключается его защита.

Ну слава Богу разобрались и определились .
Всё верно и именно так. Когда в активной поканалке в провод плюса твитера включают конденсатор он выполняет защитные фунекции, являясь при этом ЕСТЕСТВЕННО кроссовером
первого поряка. Конденсатор это элемент пропускающий через себя ТОЛЬКО переменное напряжение и в нашем этом случае т.е. только полезный сигнал т.е. музыкальный сигнал.
В этом его свойстве и заключается функция защиты в случае аварийной ситуации с усилителем, когда на выходе усилителя появится постоянное напряжение, которое в один миг убъёт
твитер, если конденсатора не будет. В этой роли защиты величина ёмкости не важна, главное чтоб она была и всё!!!
Вторая функция защиты это как раз та, про которую я писал - защита от дурости пользователя, который может или фильтр на усилителе вообще выключить из выставить его очень низко для твитера и тем самым ПЕРЕГРУЗИТЬ твитер мощностью низких частот и тем самым так же убить твитер, т.е. в этом случае конденсатор выступает в роли кроссовера первого порядка.
Немного подумав должно стать понятно , что поставив конденсатор последовательно в провод плюса твитера конденсатор он будет выполнять ОБЕ защитные функции, а вот какая основная задача по защите зависит от ёмкости поставленного конденсатора. Тебе рекомендовали 4,7мкф, я поднял планку до 5,6мкф тем самым определив основную функцию как - защита от дурости. Сорри конечно же и без обид, но это так, иначе накой столько потребовалось писанины.
Если считаешь, что это не так, то можешь сместить защитные функции в сторону защиты от постоянки на выходе усилителя, поставив конденсатор любой больше рекомендованной величины.
зы: Все разговоры о кроссовере первого порядка для твитера работающего от усилителя ПРОСТО с конденсатором по "расчётам" прогами и из таблиц в 10-15 мкФ не видеть, не слышать просто не хочу!!! Все подобные расчёты от недостатка знаний и опыта, т.е. дурость.

Сообщение от FFZ

зы: Все разговоры о кроссовере первого порядка для твитера работающего от усилителя ПРОСТО с конденсатором по "расчётам" прогами и из таблиц в 10-15 мкФ не видеть, не слышать просто не хочу!!! Все подобные расчёты от недостатка знаний и опыта, т.е. дурость

Т.е вот такой кросс это дурость?

Сообщение от Иван.

FFZ, а мид подобным образом возможно защитить от постоянки?

конечно, только ёмкость конденсатора будет большая!!!

---------- Сообщение добавлено 10.08.2011 в 12:56 ----------

Сообщение от Rover

Т.е вот такой кросс это дурость?

Не передёргивай и не вводи смуту в не окрепшие умы , потом ты упустил из виду в цитате важное слово, написанное кстати большими буквами

Сообщение от Yatha

Про первый вариант я даже не знал Спасибо за ликебез
Вы хотите сказать, что формула
C=1/(2*пи*F*R), где F - частота в ГЦ, а R - сопротивление в ОМ. взятая по ссылке
http://avtozon.narod.ru/source/autoz...ter/index.html
является неверной? В качестве R я подставлял 4 Ом и получал как-раз 15-20 мкф, если частота среза будет 2500-4000ГЦ. Таблица по другой ссылке, в общем, почти подходит под формулу.
Пытался спикершопом для кроссовера 1 порядка рассчитать, но не разобрался с параметрами. Там нужно кроме Impedance ещё и Resistance вводить какой-то.
Может в вышеприведённой формуле в качестве R используется не импеданс, а резистанс?
Спасибо за совет по ёмкости конденсатора, просто интересно как же он рассчитан. Неужели только на основе опыта?

Я же писал что не хочу это не видеть не слышать
Опыт - это чёткое понимание формул и всех взамосвязей, всех параметров в задаче!!!
Формулы и проги верные, нужно понимать как этим пользоваться.
зы: мне думается эта не та тема в которой должен иметь место ЛИКБЕЗ по теории пассивных кроссоверов.