Pioneer DEH-80PRS . Обсуждение и эксплуатация

Сообщение от Dinamik_

Там возможен только квадро режим - 2 передних и 2 задних канала

В дживисе, 5 каналов задержки, ДЛЯ МЕНЯ то же самое что и в пионе обычный режим, потому как в случае с трех полоской + саб, в пионе я могу использовать только его, либо сетевой, но тогда саб на канал НЧ и резать усем (задержка общая).

Сообщение от Dinamik_

те изменения электрической фазы, что внесут фильтра уся, доступные расстояния в авто, вылечить не позволят

Фильтры одинаковых порядков вносят +- одинаковые изменения не важно на чем они (проц или усь). (могу ошибаться).

Сообщение от Dinamik_

А у пиона есть и такой режим, и поканальный, где есть уже пресловутые вч, сч, нч

Еще раз повторю, что ДЛЯ ТРЕШКИ + САБ с "пассивным делением" СЧ-ВЧ этот режим не подходит, ибо ФВЧ для ВЧ канала (на который было бы круто повесить СЧ-ВЧ) не отключается.

Сообщение от Dydits

Ох, чувствую сейчас подтвердятся мои опасения!
Я так понял, что для ВЧ канала (в сетевом режиме) отключить из меню кроссовер нельзя, тогда может все таки есть какой нибудь другой "нелегальный" способ это сделать, понимаю, что это скорее всего не реально, но все равно с надеждой спрашиваю у опытных пользователей, может паяльником ему куда нить тыкнуть нужно, чтобы убить High HPF.
Иначе смысла от покупки этого пиона останется только половина, эквалайзер и детальность вч диапазона, ну и шаг задержки 1.25см. против 5-и см. у дживиса, а по средним частотам и НЧ проигрыш, по фильтру саба проигрыш (нет 4 порядка ФНЧ (в обычном режиме, а мне в 2.5 полосы только он и остается)), по шагу фильтров проигрыш (у дживиса по 10Гц), по удобству пользования ПРОИГРЫШ (хотя меню настроек удобнее), по стоимости проигрыш.

Самое обидное, что прежде чем покупать внимательно изучил в инструкции раздел настроек, все на бумажечке зарисовал, "в сетевом режиме: саб сверху порежу головой, НЧ полностью с головы, СЧ-ВЧ (на одном канале) СЧ снизу и сверху усем, ВЧ пассивно", а где там не учел нюанс, выдал желаемое за действительное.

Обращение к Генадию: если "зеленые" что нить спрашивают, то не тыкайте сразу мордой в мануал, хотя бы спросите, с какой целью интересуются?. А то ведь вишь как бывает. (тута смайлик с улбкой)

Чтобы на вч канале отключить кроссовер, надо перевести голову в std режим, но тогда ограничивается крутизна фильтров (до 18 дб/окт, если не ошибаюсь) и пропадает ФНЧ на каналах мидбасов

Сообщение от fox proteus

Чтобы на вч канале отключить кроссовер, надо перевести голову в std режим, но тогда ограничивается крутизна фильтров (до 18 дб/окт, если не ошибаюсь) и пропадает ФНЧ на каналах мидбасов

Я это понимаю, просто ошибочно думал, что в режиме NW можно будет повесить СЧ-ВЧ на канал ВЧ, а там оказался не отключаемый фильтр. При подключении в NW режиме была бы возможность порезать НЧ канал головой и сверху и снизу. А если бы на ВЧ канале опустили ФВЧ до 200Гц - было бы вообще прикольно.
Пока писал, вспомнилась тема Папы Карло пр RC фильтр на выходе этого ГУ, но не помню для чего он это делал. Пошел искать.

Сообщение от bezb

до 12 дб/окт, если точно...

А саб до 18, если совсем уж точно

---------- Сообщение добавлено 24.02.2016 в 21:42 ----------

Ох щас клаве бока намну.
Значит, хочу поделиться впечатлениями, после смены Дживиса на Пион, ничего по срезам особо не менял, в основном все порезано усями, а ВЧ пассивно, только саб сверху и НЧ снизу изменились, было саб-60/4 нч-70-80/2, стало саб 50/3 нч 80 или 63/2, ну и гейны (чисто на слух) пришлось добавит в НЧ, в СЧ пришлось сильно добавить, а на ВЧ немного убавить.

Настройка порадовала: выключаю ВЧ на усе (он с СЧ висит на одном канале ГУ в режиме NW, но на разных каналах на усе), оставляю правый НЧ (его распускаю вверх и добавляю ему громкости) и правый СЧ (он порезан сверху и снизу), ставлю на НЧ задержку 150см, перехожу на СЧ и кручу задержку туда сюда возле 150 и нахожу значения при которых КИЗ баса начинает подниматься к СЧ, здесь кручу медленнее до момента когда бас поднялся и остановился, значение запомнил и покрутил дальше, вдруг выше пойдет, убеждаюсь что больше не поднимается, вернулся к запомненному значению, откручиваю немного назад (опускаю КИЗ баса чуть ниже), и начинаю снова его поднимать до момента когда он останавливается и вверх не идет, теперь кручусь вокруг этого значения (точно не помню, похоже на 120) находя такое положение, чтобы и бас был плотным и голос "не в платок" (на моно треке с настроечного диска Аркадия).
Потом перевел баланс в лево, на НЧ сделал задержку 100, перешел на СЧ и по той же системе нашел высокий бас и яркий голос.
Когда свел вертикали, баланс перевел на центр и отрубил оба НЧ, меняя задержку в левом канале СЧ поставил по 5-у треку ЕММА "центр", вычел разницу и ввел такую же в НЧ канал, выключаю СЧ и включаю НЧ, проверяю что получилось по треку "центр", он немного (10-20см) сдвинут в право. Такого результата на дживисе я ни получал ни разу, может из за большего шага, а может из за того что при каждом шаге перестройки задержки звук на четверть секунды пропадает и это очень сбивает, а может и то и другое вместе мешало.
Далее (включены только оба НЧ, порезаны сверху) уменьшаю громкость в правом НЧ канале на 1Дб, и о чудо, бас сдвигается влево под КИЗ от СЧ. Прикольно.

Включаю саб, и порезанные НЧ и несколько раз прогоняю саб задержками от 0 до 400см туда сюда, запоминая на каких числах он максимально далеко и высоко на панели, потом вблизи единственного понравившегося места, кручусь вокруг этой цифры, находя самый плотный удар басс бочки на треке от Дяди Вовы, (эта манипуляция была самой простой, на Пионе очень хорошо слышны перемещения КИЗа саба, и еще он почему то поднялся на панель к дворникам, на Дживисе был в глубине торпедо, и намного сложнее было услышать где оптимальное положение, возможно виновата порезка 50/3 против 60/4 на Дживисе.
Все, включаю все каналы обратно: сцена на по вч и сч частотам осталась на той же высоте что и была на Дживисе, а вот нижние частоты забрались на панель, довольно таки ощутимо, возможно немного увеличилась глубина.
Результатом очень доволен.

Подача у Пиона совсем другая, средние частоты совсем ни те, что у Дживиса, пока (на этом уровне настройки системы на Пионе) считаю, что у дживиса середина поживее была, более приятно воспринималась организмом, но на некоторых записях был уже дискомфорт от избытка СЧ, на пионе такого не замечал еще.
Сейчас я в предвкушении момента, когда доберусь до машины с ноутом и микрофоном, и сделаю новую нарезку каналов и поработаю эквалайзером, и гейнамина усях, и на ГУ побортно. Вот как на зло, почему то перестал звук переключаться на наушники, когда втыкаешь в ноут штекер, так бы и задержки проверил микрофоном.
Пионер, однозначно, как инструмент для настройки на голову выше.
Когда Дживисом не мог нормально настроить, услышать изменения, грешил на косячность инстала, а нет, оказывается инструмент не так хорош (косяки инстала конечно же все равно есть, но оказывается их меньше).
УХ, дочитавшим жму руку.

Сообщение от Dinamik_

На средней громкости вроде как хорошо, а стоит поддать "джазу", и уже перебор, особенно если на эквалайзере не "ровно".

В Дживе с ее дохлым эквалайзером было во Флэт, и да, на малой громкости - норм, а крутнул - и появился дискомфорт на некоторых композициях. Грешил на горб в районе 2000-2500Гц у моих HL70.

Сообщение от Dinamik_

Пион любит работать от 45 по шкале громкости

А вот это интересно. А на какой громкости у Пиона начинаются искажения по синусу?
Я уже сам заметил, что пока за 40 не крутнеш - что то не то.
Да и тише Пион по сравнению с Дживисом, на нем мой диапазон громкости был 20-30, играет громко, сын с заднего ряда что нибудь спрашивает, в одно касание крутнул на 15 и разговаривай, а на ПИОНЕ мой диапазон 25 -50, чтобы поговорить надо раза три колесико крутнуть, да еще и надо не быстро крутить, а то если быстро крутишь, оно почему то медленнее уменьшает громкость и приходится уже раз 5-6 крутнуть, реально задрачивает такая хрень (извиняюсь), еще и паузы на морде нет, в нижнем левом углу место под нее даже оставили, а воткнуть забыли. За день покрутишь колесико по папкам, громкость, чувствуешь себя обезьяной, у меня вэн, и к магитоле приходится тянуться с наклоном вперед. Короче надо начинать утро с гимнастики и зарядки.