Вид для печати
А вот тут в модификации 585 шестиканальный ОУ NJW1240V со встроенными ключами mute разгоняет сигнал на +6дБ перед линейниками.
Вложение 1151954
Такая вот шляпа с хилым однополярным питанием )
Вложение 1151952
Зато с межблочниками потом меньше заморочек. )
Приветствую. Друзья, нуждаюсь в помощи. Столкнулся с такой проблемой на 580м, при выборе режима aux ( даже без подключения самого кабеля) появляется высокочастотный фон. Возможно кто-то сталкивался?
Всем привет. Вчера замерял клиппинг на синусе 315 гц (согласовывал с усилителем), так вот на 47 делении громкости начинают появляться искажения. Правда у меня еще динамики в задних дверях от гу играют, может это и внутренний усилитель клипует, как время появится проверю по отдельности))
Всем привет, приобрел я данную магнитолу, пока не могу добиться нормального звука, верх резковат, голос тоже не очень, но тут скорее вопрос настройки кроссов, уровней, но не до этого пока. Раздражает треск в вч динамиках при запущенном двигателе, реагирует на изменение оборотов, при этом на заглушенном моторе в динамиках тоже есть не громкий шум. Уровень шумов увеличивается с увеличением гейна на усилке. Автомобиль Ваз 2104, АС morel tempo 6, твитеры на стойках, миды в зя объемом 8 литров на дверях, усилитель DLS XM40, поканалка. Наводки дает магнитола, если включить усь с вытащенными из пионера тюльпанами, то тишина, к тому же раньше стоял alpine 9884, играло все намного лучше и никаких наводок не было вообще. Межблоки проложены далеко от силы, преды на линейниках в порядке, звонятся, да и проводок от корпуса на корпус тюльпанов эффекта не дает. В чем может быть проблемма?
Убил ты предохранители на линеках, когда тюльпаны на живую тыкал. У меня морел максимо 6 в поканалке, играет прекрасно, твитеры прекрасные, правда ориентированы на стекло (прлучилось как в штатке).Цитата:
Сообщение от pulnikov
А про клип - на линейках начинают появляться искажения на 60, 61 уже клипует, проверял синусом 315 гц. Тыл отключил от усилителя гу и звук теперь только с фронта от усилителя, но твик конечно в планах т.к. и правда что то не то... что то где то не так, но пока не разобрался что))
убить неубиваемое нельзя...Цитата:
Сообщение от Владислав Лапшин
Я же написал, что прозванивал их на плате и проводок на массу не помогает. Не говоря о том, что они там в принципе не сгораемые)) Хочу найти другой 580 и включить, сравнить, может проблема в моем образце. Но звук прям не нравится, цыкает, режет ухо. Кондеры на твик уже едут, но ощущение не приятное, много думал, пион брать или альпайн, видимо зря ушел из секты альпайна)Цитата:
Сообщение от Владислав Лапшин
Я тоже пока в шоке от звука 580-го, на ВЧ все как пишет pulnikov, резкий грязный синтетический ужас, вероятно это убивает и вокал. Думал встроенный УМ все пачкает, послушал через усилки - НИКАКИХ изменений, синтетика на месте. Сейчас твикаю всю обвязку по питанию ЦАП-а, стало чуть получше, но все равно ужас.
Есть с чем сравнивать, до этого легкий твик Pioneer FH-X700BT линеек и питания ЦАП-а в другой машине дал такой звук, что даже мой друг сравнил его по подаче со своей ламповой домашней аудисистемой!
Короче борьба за звук продолжается, не хочется верить что производитель прибил звук умышленно прошивкой, или новый ЦАП такой гиблый.
С предохранителями вот участок схемы, может кому поможет в прозвонке. Но он там, как и сказал FFZ, несгораемый.
Вложение 1154636
Чтобы просто представить как звучит этот новодел - хороший флак он воспроизводит как 8-битный мп3 с битрейдом 32. Образное сравнение конечно, но думаю - понятно.
В любом случае проблема с землей. Возможно проблема в усилителе (с той же землей). Обязательно стоит прозвонить межблоки (землю). Я склонен верить опытным людям как Дядя Федор т.к. сам не разбирал ГУ (пока что), но сталкивался с такой проблемой с предыдущим ГУ другого производителя и с самодельным радиолюбительским усилителем из потухшей магнитолы)))Цитата:
Сообщение от pulnikov
---------- Сообщение добавлено 20.07.2017 в 09:05 ----------
Кстати заметил, что наводки появляются в момент запуска двигателя т.е. когда крутит стартер (это в том случае, когда ГУ не выключается во время завода), стартер отпускаешь и сразу все как было. Может мои высказывания по поводу земли были поспешны (но проверить стоит) и проблема в электрике авто... но тут как бы на заметку
1.Сток - КАШАЦитата:
Сообщение от Green_X5
1.Ручками и линеечкой Вложение 1154856 - КАША
2.Микрофоном и софтом Вложение 1154858 - КАША
3. На слух Вложение 1154860 - СЦЕНА!!!
На Бетховена не претендую - но жена и друзья подтвердили сцену по середине лобового стекла...
Почти как у меня получилось, только я звук сторого перед собой строил) эгоист я)https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5d908e6e84.png попробую еще саб как у вас на 2 метра двинуть для експеремента)Цитата:
Сообщение от Pozitiff256
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
tHumeniuk, С сабом я еще не определился - двигаю его пока от 160 до 200, и слушаю на разных треках.
Делал я тоже перед собой сцену - хорошо - но ширина сцены сужается на мой слух - справа широко, слева узко становится...
Согласен что ширина страдает, особенно хорошо заметно на тестовом треке где звук идет с лева на право. Пробовал езить с звуком по центру и таки мне больше нравится когда прямо перед мной. Твикну бошку и опять попробую с центром)Цитата:
Сообщение от Pozitiff256
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
Кто может сказать какое рабочее напряжение на твердотельных блокировочных? (На фото уже после твика)Вложение 1154866
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
за что отвечают кондеры, обведенные на фото?Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
Шунтирует по питаниюЦитата:
Сообщение от pulnikov
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
Я думаю не более 16в т.к. напряжение в самой магнитоле не превышает бортовогоЦитата:
Сообщение от tHumeniuk
Обведены красным не твердотелы, а электролиты, и до твика (smd с ESR>3om) и после твика - Ничиконы файн голд. Это не блокировка, а буферы-фильтры питания. Один C762 на питание 5,7В аналоговой части цапа, два - средние точки, и один - питание цифры цапа. С762 просит шунта керамикой NPO 0.1u, т.к. питание очень грязное.Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
да уж, тихий ужас :(...Цитата:
Сообщение от Green_X5
Если заменить их на 10v 47mf вот такие?Вложение 1154946Цитата:
Сообщение от Green_X5
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
Моя борьба за звук пока на таком этапе
Вложение 1154948
Аналоговое питание цапа Силмик2, остальные три питания - Файн голды (не стал прослушивать, взял на веру опыт Михаила Послыхалина),
блокировка помех аналогового питания была керамика 0,1uF, поставил Виму mks 3,3uF
на линейках - были керамические кирпичи, по факту 11uF, поставил на сабы Силмики2 22uF, на миды Мундорфы 4,7uF, на вч Vishay Roedestein MKP1839 0,22uF
C нч теперь всё очень хорошо, вч - чуть лучше, но... Сегодня подал на магнитолу хороший источник через aux, и вот чудо - звук очень хорош! Возможно цап там ...
Серия елны какая-то старинная, но все равно должно быть получше. Им бы ESR померить перед установкой и не растеряли ли они емкость за эти годы.Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
а операционные усилители случайно не нужно менять?Цитата:
Сообщение от Green_X5
есть ad827 ad797 ad8599
Не знаю пока что там у меня установлено
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
Можешь даже "до кучи" и цап заменить!:mosking:.Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
---------- Сообщение добавлено 21.07.2017 в 01:12 ----------
Ху..на ху..менять,только время терять!Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
п.с Если собрался что то менять,то ставь,что заведомо даст положительный результат.
А что посоветуете? Что даст положительный результат?Цитата:
Сообщение от datik
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
Зачем такая маленькая емкость?Цитата:
Сообщение от Green_X5
Ну и зря.Цитата:
Сообщение от Green_X5
Извиняюсь конечно.Но для чего в "пиванер" ставить электролиты,стоимость почти в сам мафон?Кроме как -"они все равно есть"
---------- Сообщение добавлено 21.07.2017 в 01:24 ----------
Зачем такая маленькая емкость?Цитата:
Сообщение от Green_X5
Ну и зря.Цитата:
Сообщение от Green_X5
Извиняюсь конечно.Но для чего в "пиванер" ставить "пленку",стоимостью почти в сам мафон?Кроме как -"они все равно есть"
---------- Сообщение добавлено 21.07.2017 в 01:32 ----------
Там(в статье) все расписано и объяснено.Или в гугле забанили?:laugh2:Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
-6. По напряжению 5,75 вольта наводка .. типа искаженного синуса частотой примерно 250 кГц, амплитудой 15-20 мВ. Установка хорошего электролита (С762) уменьшает наводку до 10 мВ, твердотельного - до 5 мВ.-
п.с Что не понятного.
Да вот пока не особо понятно, вопрос был простым, чем заменить чтоб был результат, а ответ гугл...Цитата:
Сообщение от datik
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
---------- Сообщение добавлено 20.07.2017 в 22:49 ----------
Я припаять могу проводки там, ну знаю что такое канифоль и припой) товарищ который будет именно паять занимается ремонтом ноутов и мониторов(тож в аудио не силен) такчто буду премного благодарен за дельный совет
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
В 580-ом нет операционных усилителей.Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
Достаточная, больше на ВЧ не нужно. Пленка габаритная. Кроме того страховка - если нечаянно выключить срез ВЧ или переключить магнитолу в обычный режим, пищи не выгорят.Цитата:
Сообщение от datik
Вима mks 3,3uF это не электролит, это пленка. И мне этот кондер стоил 50 евроцентов, на хороший звук не жалко. ) Я выше писал, "Пиванер" 700 после подобного твика поет аки соловей, практически "лампа". )Цитата:
Сообщение от datik
-
Кстати, временно отзываю свои злобные инсинуации насчет совсем никудышного звука 580-го, сейчас выставил задержки и уровни осциллографом, звук стал гораздо гораздее. И выявлена странная нелинейность при регулировке задержек - то увеличивает пропорционально шагу дистанции, то вдруг прекращает. Продолжаем укрощать зверя...
---------- Сообщение добавлено 20.07.2017 в 23:00 ----------
Недалеко от вас во Львове живет гуру твика Михаил Послыхалин, он уже твикал в том числе 580-е, отдайте эту работу лучше ему.Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
А мне сказали что детали о восьми ножках то оуВложение 1155002 врут?Цитата:
Сообщение от Green_X5
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
Как можно выйти на Михаила Послыхалина?Цитата:
Сообщение от Green_X5
Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
Я исправил,что пленка(поторопился,сори).И имел ввиду не эту пленку,а которая на разделительных.Цитата:
Сообщение от Green_X5
п.с Все равно не понял,зачем менять 0.1мкф керамику,на 3.3мкф пленку?Он какую роль там выполняет?
Керамика тут фильтрует мусор питания. Но не справляется. Мне в принципе не нравится керамика в звуке, всегда меняю на пленку. Вима здесь кроме фильтра вч-мусора подхватывает питание цапа на частотах, где импеданс Силмика уже высок, поэтому такая емкость.Цитата:
Сообщение от datik
гугл - сила!Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
Однозначно врут. ) Не знаю зачем, возможно скоро попросят взаймы денег. )Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
Я не помню что там за восьминожки, но если это ОУ, то они не занимаются раскачкой аналогового сигнала после цапа.
а подскажите - для вывода линейных выходов какой кабель юзать? если с экраном - то с обеих ли сторон распаивать?
а ещё говорят, что в Москве кур доят )))Цитата:
Сообщение от tHumeniuk
Ну если уж твиком девайса занялся, ну почитай же тему, было же об этом в теме и писали, что сигнал из 015ого чипа напрямую валит на лин.выходы через цепи mute...
---------- Сообщение добавлено 21.07.2017 в 16:35 ----------
а что такое экран?Цитата:
Сообщение от ddk
какова его задача в кабеле?
какую функцию он выполняет?
[QUOTE=FFZ;3659752]а ещё говорят, что в Москве кур доят )))
Ну если уж твиком девайса занялся, ну почитай же тему, было же об этом в теме и писали, что сигнал из 015ого чипа напрямую валит на лин.выходы через цепи mute...[COLOR="Silver"]
если б я понимал что такое 015-й чип то наверное ничего б не спрашывал) а так если я в этом деле не шарю то и ищу ответов у понимающих в этом людей
[QUOTE=tHumeniuk;3659766]хороший ответ, алогичность в абсолютном виде )))Цитата:
Сообщение от FFZ
вот если бы читал тему, то понимал бы о чём речь...
сейчас видимо будут пинать в сторону чтобы сам подумал :)Цитата:
Сообщение от FFZ
ну...защита от помех, на сколько понимаю
Если стоимость усилителя и пкустики по отдельности не превышает стоимость магнитолы, то не парься, купи кабель кикс 6ти канальный (как сделал я) и никаких наводок нет, все играет чисто! Главное, что бы лежал вдали от питания усилителя. По всем канонам стоит делать, если собираешь дорогущую систему с высокой чувствительностью к помехам. А твик делать стоит, на линейки возьми ельну силмик и будет тебе счастье.Цитата:
Сообщение от ddk
ответ не полный!!!Цитата:
Сообщение от ddk
продолжай, но без НУ!!!
