Верю. Я думал у тебя нет этой магнитолыЦитата:
Сообщение от Nik2113
Вид для печати
Верю. Я думал у тебя нет этой магнитолыЦитата:
Сообщение от Nik2113
Привет всем.
Начну из далека, но это чтоб понятней было. Езжу на камри 40, 2006г. От старых машин остался комплект автозвука и решил его поставить в камри. Зашумил и виброизолировал двери, багажник, крышу. Сделал переходные кольца по фронт. В качестве фронта играют dd cs 6.5. Для начала подключил акустику через родные кросы к штатной голове. Звук понравился, но штатное ГУ сильно режет частоты на высокой громкости и, само собой, не вытягивает по мощности. Так как хотелось и блютуз, и юсб и флак, продал Alpine CDE-175R и за эти же деньги купил x580bt.
Усилитель на фронт EOS 4 канальник.
Что имеем. При прослушивании инстументалок, русского рока, блюз и т.д. и т.п. голос исполнителя звучит, как будто через подушку, которую положили между микрофоном и ртом певца. Электрогитара сильно бьет по ушам, как и духовые. Складывается ощущение, что певец стоит далеко за музыкантами и пытается их перекричать.
при прослушивании электронщины, негров и металла, такого особо не наблюдается, но выпирание отдельных инструментов присутствует. Нет ощущения чистоты вокала, звонкости женских партий. Материал как mp3 так и flac.
Настраивал всяко разно. И поканально через усь, и от магнитолы, и через кросы, проверял фазировку. Настраивал задержки и уровни каналов. Две недели ездил и так и не смог настроить. Обращался в пару студий. Люди сразу слышали все недостатки, но не смогли помочь. Вчера подкинул Alpine CDA-9855. И он без настройки заиграл чище чем пион. Сразу заметно стало чистоту вокала, режущая середина присела.
Все компоненты (межблоки, акустические кабели, силовые, усилители, акустика) ставится мной уже в 3 машину, все прогрето и проверено временем. Поменялось только головное устройство.
Вопрос такой. Как считаете, это косяк магнитолы? Пробовать обращаться по гарантии? Кто купил себе такую, как у вас ощущения от прослушки?
мне кажется вы сами подвели к выводу, вопрос стал риторическим) опять же сравнивать пиона и альпа бессмысленно, каждому свое и под свои вкусы, единственное сравнивать любые ГУ по звуку, записанному в мп3 мне кажется бессмысленно, тем более на натуральность звучания, я вотслушаю большей частью электронщину и естественно почти вся современная долбилка есть только в мп3, там и придираться глупо, нет ни нормальных в привычном понимании инструментов, ни положения вокалиста на сцене четко сфокусированного, соответственно искать 7 скрипку в 5 ряду вообще абсурд, из того живого что слушаю, могу уловить разницу, но заметную, слух у меня не для музыкальной школы точно, но что-то различить могу, если по существу вашей проблемы, считаю надо брать либо старой школы ГУ типа того альпа 55, либо уже переходить на пион 99, там и качество соответствующее будет, правда бюджет.... а иначе всегда все компромиссЦитата:
Сообщение от Dmitriy_y
мне кажется бессмысленно, "музыка играет? играет, чего еще вам надо?" - спрсят в сервисе)))Цитата:
Сообщение от Dmitriy_y
я пока второй день слушаю... надо нормально настроить, но скажу одно, звук не такой как у меня был на соньке точно и не такой как был на старых пионах, типа 88 (слушал у друга), кроме того надо повозиться с системой в целом, одно могу сказать, как компромиссное решение меня этот вариант устраивает на все 100%, ибо есть и чтение всех нормальных форматов, и флешка с блютусом, и возможность сделать более-менее нормальную поканалку 2+саб, и цена адекватная всему этому набору, все что более-менее приличнее уже идет раза в 2 дороже.. тот же пион 80, хотя многие грешат и на его качество звука, говоря, что не в пример 88 звучал лучше... тут на вкус и цвет...
кстати.. дизайн) я не блондинка, но дизайн меня порадовал, рассмотрел сегодня при дневном свете, нормально уже... левая сторона очень напоминает стилистику 88 и 99 пиона, с небольшой крутилочкой, эх... еще бы такую же справа и красотища была б))) впрочем эргономика на 4... сегодня уже привык к кнопке переключения треков, но вчера было неудобно, + ко всему кнопка "назад" находится вровень с центральной частью и то промахиваюсь своими далеко не большими пальцами, то нечувствуя нажимаю сильнее чем надо, вываливаюсь не в предыдущее меню, а чуть ли не в главное... ну это не так часто надо, но все же...
---------- Сообщение добавлено 29.07.2016 в 14:18 ----------
да-да, это боль.. я не понимаю, кто этим пользуется, еще на заре своего увлечения купил первого пиона и найдя там эту клавишу, долго недоумевал, что за идиотизм... не понимаю зачем ее до сих пор суют в магнитолы.. ну глупость редкостная...неужели маркетологам не ясно?Цитата:
Сообщение от Nik2113
Судя по всему вам нужен alpine ute-92bt. Прямой конкурент этого пионера.Цитата:
Сообщение от Dmitriy_y
судя по вкусам/пристрастиям и самое главное "слуху" Dmitriy_y тут нужен мафон другого уровня... и соответственно другой ценовой группы... поэтому, думаю данный новодел так же только расстроит... вспомните тот же 55 альп, который показался "чуть лучше"... в свое время новый такой аппарат стоил не ту сумму в доларовом эквиваленте, что сейчас стят пион 580 и альп 92Цитата:
Сообщение от Agelay
Ну, не верю я что это особенность магнитолы так воспроизводить голосовые партии. У меня были и пионеры и альпайны и дживисы, но так портить вокал ни одна не могла. И не сказать, что я расстроен этим приобретением, но и не думал, что так будет. Отзывы и обзоры читал, вдумчиво подходил к покупке. Но послушать, из-за ее редкости, негде было. Сейчас по работе ездил, слушал Синатру, это просто жесть... Поет как будто у него ведро на голове
)))Цитата:
Сообщение от Dmitriy_y
ну может все кто кроме вас слушал имел боле посредственную систему и в плане усилителей и акустики?... (или не да бог слух посредственный :secret: )
---------- Сообщение добавлено 29.07.2016 в 14:53 ----------
а может поставить пиона к другу в машину и проверить 100%но чей тут косяк? ГУ или еще кто поганит звук..Цитата:
Сообщение от Dmitriy_y
Это хороший вариант, можно попробовать. Осталось друга найти с акустикой и усилителями. У моих поголовно штатки, овалы да мистери )Цитата:
Сообщение от nigilist
Думаю попробовать алпайн лишним не будетЦитата:
Сообщение от nigilist
Как вариант, согласен. Но не покупать же его. Покататься с ним пару-тройку дней, можно было быЦитата:
Сообщение от Agelay
Я б дал послушать, если б в одном городе былиЦитата:
Сообщение от Dmitriy_y
А сделайте пожалуйста фото, просто посмотреть где это находится... я все видосики пересмотрел и в упор там такого не видел, может туда не залезали просто.Цитата:
Сообщение от Nik2113
Если можно поподробнее на этом моменте)) Субъективно звук лучше\хуже чем на указанных аппаратах? В чем отличие? Есть ощущение как у Dmitriy_y что детальности не хватает?Цитата:
Сообщение от nigilist
Есть такая возможностьЦитата:
Сообщение от iAsimo
p.s. уже отвечали оказывается, я не заметил три новых страницы в ветке :facepalm:
https://youtu.be/AbgauLH0IXAЦитата:
Сообщение от iAsimo
спасибо большое. Забавно, а в видео, когда показывают настройки и прочее этого нет раздела... может он появляется после включения чего либо?Цитата:
Сообщение от Nik2113
Магнитоллу в режим поканалки надо перевести при первом включении (или потом как-то это делается). В поканальном режиме гораздо больше настроек и диапазоны шире по регулировкам.Цитата:
Сообщение от iAsimo
должен быть включен сетевой режим. Если ты про задержки, то они появляются после выбора положения (не помню точно как в меню называется пункт), там на выбор: выкл., фронт, фронт лево, фронт право, только после выбора одного из двух последних пунктов, появляется возможность, задать задержки вручнуюЦитата:
Сообщение от iAsimo
К сожалению наблюдается в теме не здоровая тенденция, когда вопросы основаны тупо на не желании просто полистать, изучить мануал пользователя :(......
я так понимаю, что это люди всё еще не решившиеся на покупку этого ГУ, сомневающиеся в целесообразностиЦитата:
Сообщение от FFZ
хотя да, можно же скачать в интернетах мануал :)
О чём и речь.....Цитата:
Сообщение от Olega_
Интересен девайс, возьми с сайта производителя мануал, изучи и сделай вывод, устраивает всё по функционалу и параметрам в девайса или нет, чего проще и быстрее....
ну не соглашусь на 100%Цитата:
Сообщение от FFZ
во-первых, далеко не все и уж точно не так детально описано в мануалах как хочется.. вот с теми же задежками: я сам читал инструкцию перед покупкой, но нигде там не нашел про то какой максимальный показатель/параметр по задержка, в частности у обсуждаемого девайса это 140 (см судя по всему)... сам я человек пока не опытный в построении поканалки, но мне уже подсказали, что это далеко не самый лучший показатель, что иногда приходится высталять задержки больше 150см, чтобы хорошо свести сцену и поставить все как надо, а иногда и намного больше, по ситуации, с теми же кроссоверами, ну написано что диапазон меняется от 1250 до 12500, а как именно с каким интервалом?? вот уже методом научного тыка сам узнал, что идет шаг 1250-2500-3150-5000-8000, ну или как-то так, точно не помню уже... а для кого-то возможно это важно, с форматами проигрываемого ауди вообще беда, почитав инструкции без бутылки не разберешь с первого раза, что именно он проигрывает с флешки, что с телефона, что от айфона... и какие именно по весу и битрейту флаки, вавки и т.п.
во-вторых, все таки ответ живого человека на простой вопрос простыми словами всегда куда понятнее, чем бумажка, написанная людьми, по ощущениям любящими все усложнять...
хотя в целом, да, многое описано в мануале
---------- Сообщение добавлено 30.07.2016 в 00:07 ----------
субъективно звук лучше... НО.. надо понимать пристрастия и даже привычки, мне вот изначально звук 88 пион не нравился, как и не нравился в принципе звук более бюджетных новых пионов, друг много чего менял в системе, но всегда оставалась какая-то "сухость" в звучании, узкость что ли звучания, при этом бас был сильно выраженным чрезмерно хлестким и рубящим... вероятнее всего кому-то этого и надо, мне не нравилось... у соньки моей звук отличался т пионов старых также наверно как отличается звук балалайки от звука гитары))) соня давала жирный размытй более сочный бас, но в тоже время никакой четкости и рельеф можно было почувствовать лишь на редких композициях, там где на других ГУ был бы жесткий, хлеский панч, у меня слышался просто тын-тын-тунц о детальности не было и речи, кроме того вкрай урезанные возможности кроссоверов и задержек фактически не давали адекватно оценить нормальную музыку. включил 580 вчера и понял что это тот самый компромис, который мне сейчас нужен, это уже далеко не "пацанский" звук как на ИКСПЛОЙДАХ ))), но еще все же явно не референсный звук, который мне честно говоря чужд...Цитата:
Сообщение от Vionew
о детальности говорить не могу, во-первых система претерпевает изменения, сейчас не самые лучшие компоненты стоят и не самым лучшим способом настроены (пищалки на черновую вкручены чуть ли не на уровне глаз... какая тут сцена и детальность))) ), во-вторых из того на чем можно оценить этот параметр я практически ничего не слушал еще... самое живое и более менее адекватное это Сплин "Бони и Клайд" и "вэлком ту де хотель калифорния")))... собсна на этих композициях все звучало преемлемо, если брать в расчет, то что я написал после слов "во-первых") очевидное преимущество это всеядность данного ГУ, после прослушки 3-4 песен во флак и ваф, становится банально противно слушать мп3, восприятие музыки меняется..
получил с ебэй....звук красота...куча настроек! первый облом-обновил получил 8.30....
что не так?Цитата:
Сообщение от mihail201175
по чем вышел мафон с ебей?Цитата:
Сообщение от mihail201175
переключение не нравиться.....было 8.22 думал будет 8.27 а получилось 8.30
---------- Сообщение добавлено 29.07.2016 в 21:27 ----------
142
nigilist, согласен, да есть такое дело с мануалом, но суть от этого не меняется - не читают его, т.к. подход кривой - чего время тратить и разбираться в мануале, лучше спросить, пусть ответят...
И ещё момент.
В теме я уже писал по этому моменту, когда начинают пытаться желать от этого девайса за грубо говоря сотку загнивающих зелёных, того, что стоит значимо дороже.....
Не нужно этого делать, концепция заложенная в девайс соизмерима с его стоимостью, главное это его функционал.....
+100Цитата:
Сообщение от FFZ
Странно, у меня было 8.30 сразу и до 8.27 не откатилось...Цитата:
Сообщение от mihail201175
Как так могло быть было 8.22, ставишь 8.27... а ставитмя 8.30...
Может изначально 8.30 было ))))
Отправлено с моего ASUS_T00K через Tapatalk
минут 4 обновлялся....и до обновления смотрел было 8.22!!!
Конечно очень странно...Цитата:
Сообщение от mihail201175
И странно еще то что в 8.27 - нет проблем с переключением, а 8.30 - есть :/
Поэтому я и мменил 580 на 195 альп.
Отправлено с моего ASUS_T00K через Tapatalk
это единственная причина?Цитата:
Сообщение от Treada
Сегодня конкретно заморочился. Нашел через знакомых парня у которого трех полоска герц , играет от клариона через проц аудисон. Поставили моего пионера, послушали, понастраивали. Впечатления теже. Голос сильно задавлен, некоторые инструменты режут слух. Снова поставили мне альп и сравнили на настройках по умолчанию. Альп переиграл в голосе, но пионер выиграл в басах. Поставили мне 2 компонентку герц, вместо моих dd и опять на обоих магнитолах слушали. Разительных отличий нет.
Мой вывод такой. Пионер напихал функций и форматов данных, не особо борясь за качество звука. Этот пион подойдет для электронщины. Голосовые партии в джазе, блюз и подобное ноимально подать не сможет.
Брать 92й альп тоже смысла нет, думаю там тоже подобное соотношение начинки и качества.
Да, к сожалению за 7300 большего ждать и не стоит... в принципе я вот и не ждал, но брать буду 100%. Ну просто потому что 88 пион я себе позволить не могу и вообще у меня звук бюджетный.Цитата:
Сообщение от Dmitriy_y
купил за 120 долл с доставкой на дом ))
подключил дома и первым делом запустил флак 24/96 - работает, читает быстро и никаких задержек с переключением.
домашняя аппаратура не позволяет судить о качестве звука, по-этому выводы после инстала в машине могу сделать.
интересный момент по входам рса- первая пара -это миды, а вторая вч - это обязательно для тех кто хочет поканалку использовать с процессором, и если твикать ёмкости разных номиналов ( на вч меньше, на мид больше), нужно это учесть.
дисплей отличный.
Почти...Цитата:
Сообщение от nigilist
+ сортировка папок НЕ нравится
+ общее управление НЕ нравится
+ нет провода для подключения рещестивных рулей управления.
До этого был 178 альп... там всё удобнее... поэтому решил вернуться к альпу.
Отправлено с моего ASUS_T00K через Tapatalk
Всем привет. Такой косяк по магнитоле. Система: саб через моноблок, передние мидбасы и пищалки рупорные через четырехканальник. При подключении саба и мидбасов без пищалок все играет хорошо без треска без свистов без фона. Как только подключаешь все три пары линейных выходов то есть саб+мидбас+пищалки начинается треск и свист на заведенной машине. Причем треск идет и с пищалок и с мидбасов и с сабвуфера(саб дергается при небольшой громкости). Поменял усилитель - не помогло. Так же при подключении пищалок и сабвуфера, без мидбасов треска и шумов на заведенной машине нет. А вот при подключении мидов и пищалок без сабвуфера наводки и треск опять появляются. Явно что дело не в предохранителе линейных выходов. Куда копать не знаю. Может кто сталкивался с такой проблемой на магнитолле? И если даже дело в предаке линейников то где он находится на данной магнитоле?
у меня почему-то по умолчанию эквалайзер не во флэт режиме, а с включенной одной из предустановок, вчера нашел это, включил флэт, звук стал хуже, не понравился) надо играть с настройками... впрочем как и в любой системеЦитата:
Сообщение от Dmitriy_y
собсна что и требовалось доказать... у большинства юзающий данное ГУ (меня в том числе) остальной тракт явно не того уровня, чтобы явно слышать отличия... посему они их и не слышал и все там нормально)))Цитата:
Сообщение от Dmitriy_y
абсолютно согласенЦитата:
Сообщение от Dmitriy_y
почему?? цена соизмеримая, если не такая же... может речь о 80м?Цитата:
Сообщение от iAsimo
я не знаю точных возможностей всех моделей, там функционал схож с обсуждаемым мафоном?Цитата:
Сообщение от Treada
думаю дело не в нем, очевидно что все завязано на канале мидбаса, советую для начала поменять межблоки именно на нем, у меня был случай, когда один бежблок фонил на всю систему, может поменять напрвление провода, были смешные случаи, когда направленный межблок втыкал по неопытности задом наперед... откуда-то появлялся фон))) может для начала просто вытащить межблок и проложить по воздуху... посмотреть на реакцию системы.. шум/фон постоянный? с увеличением громкости растет или остается на том же уровне?Цитата:
Сообщение от edik116rus
Тут понимаешь вот в чем дело. До этого пиона, штатное гу на этих же динамиках играла чисто, но не вывозила по мощности. А когда поставил пионера то сразу заметил, что качество разительно ухудшилось. Этого пионера ставили в машину, которая подготовлена по правилам emma и ездила на соревнования. И там получили такой же эффект, как и у меня. Очень не приятный и неправильный звук. Ни Металлика, ни Queen, ни Sade и другие красиво и чисто не играют. Пробовали и настраивали как только можно.Цитата:
Сообщение от nigilist
Сейчас веду переписку с тех поддержкой пионера. Сначала они ответили общими фразами и ссылались что надо сделать настройку эквалайзера. Хотя, в идеале, в настройках все улучшайзеры и эквалайзеры должны быть выключенными. Они попросили записать видео для оценки качества звука, но что они там услышат, я не знаю.
:facepalm::facepalm::facepalm:Цитата:
Сообщение от Dmitriy_y
боль...