Pioneer MVH-X580BT

**ngage** · 06.10.2016 19:23

прочитал темку по твику, но так и не понял, что именно дает замена разделительных smd кондеров?
долго курил гугл на предмето того зачем они вообще стоят в схеме, вроде как они используюся для предотвращения постоянки между каскадами, плюс с сопротивлением следующего каскада образуют аналог ФВЧ..

исходя их этого, теоретически если они и могут как-то повлиять на форму выходной АЧХ, то только в инфразвуковой области.
про нестабильность их параметров от температуры прочитал, но, во-первых, не представляется возможности определить какие именно smd стоят на плате (по качеству), а во-вторых, даже изменения емкости в пределах 50% на итоговом результативе ФВЧ отразятся едва ли заметно (т.к. наверняка стоят с запасом).

поэтому, честно говоря, не совсем понимаю людей, которые пишут после твика про "ичезновение каши", "чистоту на верхах" и прочую аудиофильскую изотерику.. зато хорошо знаю как работает самовнушение и метод слепого тестирования, к тому же более склонен доверять реальным замерам АЧХ и различного рода искажений, которых по теме мне найти не удалось.

**FFZ** · 06.10.2016 19:29

Сообщение от ngage

прочитал темку по твику, но так и не понял, что именно дает замена разделительных smd кондеров?
долго курил гугл на предмето того зачем они вообще стоят в схеме, вроде как они используюся для предотвращения постоянки между каскадами, плюс с сопротивлением следующего каскада образуют аналог ФВЧ..

исходя их этого, теоретически если они и могут как-то повлиять на форму выходной АЧХ, то только в инфразвуковой области.
про нестабильность их параметров от температуры прочитал, но, во-первых, не представляется возможности определить какие именно smd стоят на плате (по качеству), а во-вторых, даже изменения емкости в пределах 50% на итоговом результативе ФВЧ отразятся едва ли заметно (т.к. наверняка стоят с запасом).

поэтому, честно говоря, не совсем понимаю людей, которые пишут после твика про "ичезновение каши", "чистоту на верхах" и прочую аудиофильскую изотерику.. зато хорошо знаю как работает самовнушение и метод слепого тестирования, к тому же более склонен доверять реальным замерам АЧХ и различного рода искажений, которых по теме мне найти не удалось.

Если ещё и про прогрев аппаратуры почитать, то вааще ад будет в хлове

.
Виляет и ещё как, просто поверь....,

**ngage** · 06.10.2016 19:43

Сообщение от FFZ

Виляет и ещё как, просто поверь

я предпочитаю сначала разобраться в сути дела) полезно для саморазвития. может есть ссылочка где почитать?

**Oleg1979s** · 06.10.2016 20:12

Сообщение от ngage

прочитал темку по твику, но так и не понял, что именно дает замена разделительных smd кондеров?
долго курил гугл на предмето того зачем они вообще стоят в схеме, вроде как они используюся для предотвращения постоянки между каскадами, плюс с сопротивлением следующего каскада образуют аналог ФВЧ..

исходя их этого, теоретически если они и могут как-то повлиять на форму выходной АЧХ, то только в инфразвуковой области.
про нестабильность их параметров от температуры прочитал, но, во-первых, не представляется возможности определить какие именно smd стоят на плате (по качеству), а во-вторых, даже изменения емкости в пределах 50% на итоговом результативе ФВЧ отразятся едва ли заметно (т.к. наверняка стоят с запасом).

поэтому, честно говоря, не совсем понимаю людей, которые пишут после твика про "ичезновение каши", "чистоту на верхах" и прочую аудиофильскую изотерику.. зато хорошо знаю как работает самовнушение и метод слепого тестирования, к тому же более склонен доверять реальным замерам АЧХ и различного рода искажений, которых по теме мне найти не удалось.

Если все в звучании этой магнитолы устраивает - то зачем себе мозг ломать. Наш Pioneer не есть топовый аппарат, вот в него пихали то, чтобы он соответствовал своему сегменту. А то кто бы покупал 80 пионер если б этот звучал не хуже. FFZ здесь уважаемый человек, который занимается давно этим делом, СМЫСЛА ЕМУ НЕ ВЕРИТЬ НЕТ!!! И твик здесь простенький, очень бюджетный, но результативный. Дело Ваше делать или нет.

**mohov_a** · 06.10.2016 20:41

Сообщение от Oleg1979s

FFZ здесь уважаемый человек, который занимается давно этим делом, смысла ему верить нет.

Акстись!!!

---------- Сообщение добавлено 06.10.2016 в 20:45 ----------

ngage, вы пойдите ещё на синем форуме расскажите что провода на звук не влияют

я сам не силён в кишках аппаратуры, но интуитивно понимаю что у каждой детальки есть ттх, если есть время свободное изучите данные тех и других, а так же изучите какие характеристики лучшие для использования в том месте где они установлены. С удовольствие почитаю реферат...

**Oleg1979s** · 06.10.2016 21:12

Сообщение от mohov_a

Акстись!!!

---------- Сообщение добавлено 06.10.2016 в 20:45 ----------

Сорри, спешил и опечатался((

**mohov_a** · 06.10.2016 21:14

Сообщение от Oleg1979s

Сорри, спешил и опечатался((

Извиняюсь за флуд.
усилители твикнутые слушать не довелось?
я понял что недопечатка

**Oleg1979s** · 06.10.2016 21:28

Сообщение от mohov_a

Извиняюсь за флуд.
усилители твикнутые слушать не довелось?

К сожалению нет. Среди моих друзей и знакомых никто не страдает аудиоманией. Это может и к лучшему - мне нравиться, как сейчас все работает, а так услышал бы лучшее и опять бы внутри что то грызло меня. Хотя идея твикнуть свой JBL GT5-a604 последнее время посещает меня.

**mohov_a** · 06.10.2016 21:45

Сообщение от Oleg1979s

К сожалению нет. Среди моих друзей и знакомых никто не страдает аудиоманией. Это может и к лучшему - мне нравиться, как сейчас все работает, а так услышал бы лучшее и опять бы внутри что то грызло меня. Хотя идея твикнуть свой JBL GT5-a604 последнее время посещает меня.

Ещё раз прошу прощения за флуд.
Я как гражданин многодетный не могу себе позволить тратить большие деньги на увлечение. А как человек приболевший(с юности) АЗ хочу хорошего звука и желательно не инкубаторского, а чего-то индивидуального, что-бы именно меня за душу брало, поэтому и перебираю железо уже третий год, но усилители только после Твика. Сейчас в Логане собирается проверенная усилительная часть из акустики только МИДы конструктивно новые а так все отслушанное в разных вариантах и проверенное, но об этом в теме про Логан.
теперь по делу. Если кто-то не слышит, обратите внимание я не новорю не верит) результат твика(а в пучке с данным ГУ твик просто необходим - ИМХО), то либо не обладает слухом(в музыкальном смысле) либо не готов к лучшему. Это моё мнение.
п.с. Я в своей системе твикнутый усь от не твикнутого(одного и того же) отличу в слепом тесте, особенно в ВЧ диапазоне.

**ngage** · 07.10.2016 01:06

Сообщение от mohov_a

я сам не силён в кишках аппаратуры, но интуитивно понимаю что у каждой детальки есть ттх

если бы у конденсаторов указывали в ттх параметры вроде THD или сигнал/шум вопросов бы у меня не было, но т.к сам я тоже ни разу не электротехник, пытаюсь понять хотя бы применрную количественную зависимость этих самых искажений от различных типов конденсаторов, а так же сам механизм их возникновений.

но, судя по всему, механизм этот не очень простой, поскольку единственный найденный мною вменяемы материал на эту тему так же не раскрывает тайны мироздания физических принципов появления искажений, хотя и дает примерное представление о них по результатам некоторых измерений.
а для того чтобы оценить разницу на слух с твиком и без, надо иметь как минимум два одинаковых аппарата в одной машине

, это помимо безразличия к годовой гарантии на новую технику

я же пока хочу хотя бы чисто гипотетически для себя прикинуть смысл всех этих телодвижений

p.s если я где-то излишне резковат в своих суждениях, извиняюсь, это все от давней травмы после просмотра обсуждений аудиофильских usb-кабелей для цапов на страницах "уважаемых" изданий..