Товарищи спецы!!! Не посчитайте за труд, дайте пару ответов на пару вопросов, которые будут интересны, я думаю, не только мне.
Машина ВАЗ-2106.
Купил магнитолу Clarion 4x53 Вт, номинальная 4х31 Вт.
Хотелось бы максимально использовать её возможности по части мощьности и качества. Поэтому возникают вопросики:
1. У меня в машине 2 колонки овальные Kenwood 180 Вт и 13 см в дверях (по-мойму Prology), усилителя нет.
Меня интересует какой лучше кабель использовать для подключения колонок.
Какое сечение лучше.
Имеет ли смысл покупать специальные акустические провода.
Подойдёт кабель сечением 2,5 мм в силиконовой оплётке?
2. Питание на магнитолу цеплять напрямую с АКБ?
Какое сечение должно быть у кабеля питания?
Минус от магнитолы цеплять напрямую на корпус?
У меня в комплекте к магнитоле разьём ISO. Там на плюсовой провод вставлен предохранитель 15 A.
Его переместить ближе к аккумулятору или ставить ещё один.
На магнитоле по-мимо основного плюса 12 Вольт, есть ещё один +, куда его подцепить?
3. Из разьёма ISO выходят провода сечением 0,25-0,5 где-то. Мне питание и колонки паять к этим проводам?
Не станет ли участок в 10-15 см от разьёма ISO до мест пайки нормальных проводов (с нормальным сечением) камнем преткновения (причиной ухудшения мощьности и качества звука)?
4. На магнитоле есть по-мимо ISO ещё RCA-выходные разъёмы под тюльпаны. Если подключить колонки к этим разъёмам будет ли разница с ISO :confused:
05.03.2007, 09:10
Anton659
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Посмотри статью [wiki=Установка магнитолы][/wiki]
Но в случае без усилителя и с вышеуказанной акустикой разницы не будет никакой. К разъемам RCA ("тюльпанам") акустику подключать не надо - это линейные выходы для подачи сигнала на внешний усилитель!
05.03.2007, 11:21
sweex
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
RCA тебе не нужно это однозначно!!!!!
Купи провода хотяб 1 у.е. за метр сечением 10-16 Ga и будет тебе счастье!!! :)
Желательно конечно питание напрямую от аккумулятора (вдруг [wiki=Аудиофилия][/wiki] и тебя достанет)
05.03.2007, 13:26
Mikleee
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Спасибо. С RCA понятно.
А как на счёт подсоединения этих "нормальных" проводов к [wiki=ISO][/wiki], там же из разьёма обычные провода выходят. Или нужно извратиться и припаять "нормальные" провода прямо к контактам ISO разьёма (который вставляется в магнитолу). Как вообще обычно делается?
И куда цеплять второй плюс от магнитолы?
05.03.2007, 13:30
Max Natc
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
второй + подсоединяется к первому.это для того что бы гу работало при выкл зажигании .....
05.03.2007, 13:39
Mikleee
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
О, ещё одно спасибо!! Жёлтый значит на АКБ цепляю.
Так есть ли всё-таки разница подключать основной "+" магнитолы к прикуривателю, замку зажигания или АКБ?
А зачем изначально этот "жёлтый +", зачем его придумали?
И нужен ли предохраничель на жёлтом проводе?
И имеет ли разница где предохранитель ставить в проводе?
Мужики извините, но в инете подробного "Правильного" описания подключения магнитолы, я почему-то не нашёл? Поэтому вопросов много.
:confused: :confused: :confused:
05.03.2007, 13:42
Max Natc
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
это для иномарок вроде второй +...
05.03.2007, 13:43
Aspirin
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Да именно так.......
Туда же куда и первый.....(ты же жёлтый провод имеешь ввиду?)
05.03.2007, 14:08
Mikleee
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Да я имею ввиду жёлтый. Т.е. два плюса с магнитолы идут в предохранитель из него на АКБ. Минус на копрус машины, провод как можно короче (или всё же на АКБ минус). Так?
05.03.2007, 14:46
Aspirin
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
По плюсу так...
Минус в то место где у акума земля запитана.....
16.08.2011, 14:08
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от Mikleee
Спасибо. С RCA понятно.
А как на счёт подсоединения этих "нормальных" проводов к ISO, там же из разьёма обычные провода выходят. Или нужно извратиться и припаять "нормальные" провода прямо к контактам ISO разьёма (который вставляется в магнитолу). Как вообще обычно делается?
меня тоже волнует вопрос о проводах к ISO разьему, там [wiki=Силовые провода][/wiki] очень тонкие, хватит ли напруги через них на мафон?
---------- Сообщение добавлено 16.08.2011 в 13:18 ----------
кстати, у меня такой вопрос. Магнитола Alpine cde-100eub вроде такая маркировка, у меня проблема, устанавливал ее сам, силовые провода повесил напрямую к аккумулятору, к проводкам которые идут от ISO разьема прикрепил через папа-мама разьемы, в системе 4 колонки: 2 сзади, 2 в дверях, машина ВАЗ 2107, так вот, при работе от аккума, тоесть двигатель не заведен, мафон работает идеально, при включенном двигателе мафон временами зависает, тоесть, замолкает музыка, чтобы оживить нужно нажать на кнопку следующего трека или промотать на пару секунд вперед и он опять играет. Закономерности в зависании я не нашел, пусть то машина в движении или просто стоит с заведенным двигателем, может зависнуть на любом треке, зависает как диск так и флешка. Провода силовые от аккума сечением 2,5 мм провел. В чем может быть проблема? я много экспереминтировал, но пречину найти не смог.
На силовые провода я предохранитель не вешал, может в этом причина?
Я заметил, что зависание может происходить при понижении напряжения до 10,5 , 11 В, это у меня было когда я хотел повесить на силовые провода стабилизатор напряжения и всю было на скрутках, я его убрал и соединил провода папой и мамой.
17.08.2011, 01:14
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
По существу.
1. На силовой провод ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТСЯ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ. Возле аккумулятора.Сечение кабеля минимум 2.5 кв., лучше 4. если случайно-а случайность-это непонятая закономерность- замкнет- 50-рублевый предохранитель дешевле самого раздолбанного автомобиля.
2.И массу кладем кабелем такого же сечения,что и "+".Силу не надонельзя ставить на скрутках. Никакие стабилизаторы не нужны. Массу садим на ближайший хорошо зачищенный болт кузова.
3.Какое у нас напряжение в бортовой сети? Если при незаведенном ниже 12в- заряжаем аккумулятор, если при заведенном не в допуске 13.8-14.5 - чиним генератор. Включаем радио на средние или длинные волны и что-нибудь ловим- если на заведенном чуть-чуть прослушиваются обороты-это нормально, если воет так - что радио не слышно- еще один стимул чинить электрооборудование...
4.Помимо генератора- источником помех может быть оторванный конденсатор на трамблере. В любом случае - проверяем машину.
5.Маленькие хвостики из тонкого провода- небольшое,неизбежное зло. Длинные тонкие провода,как и прикручивание к прикуривателю- зло большое.
17.08.2011, 11:30
Хоттабыч
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от nomemory
1. На силовой провод ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТСЯ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ. Возле аккумулятора.Сечение кабеля минимум 2.5 кв., лучше 4. если случайно-а случайность-это непонятая закономерность- замкнет- 50-рублевый предохранитель дешевле самого раздолбанного автомобиля.
ТО , что на ISO разъёме провода тоньше - не страшно .Они короткие.
Цитата:
Сообщение от nomemory
2.И массу кладем кабелем такого же сечения,что и "+".Силу не надонельзя ставить на скрутках. Никакие стабилизаторы не нужны. Массу садим на ближайший хорошо зачищенный болт кузова.
Либо на минус АКБ.
Цитата:
Сообщение от nomemory
3.Какое у нас напряжение в бортовой сети? Если при незаведенном ниже 12в- заряжаем аккумулятор, если при заведенном не в допуске 13.8-14.5 - чиним генератор. Включаем радио на средние или длинные волны и что-нибудь ловим- если на заведенном чуть-чуть прослушиваются обороты-это нормально, если воет так - что радио не слышно- еще один стимул чинить электрооборудование...
Либо же при подключении аппаратуры были допущены ошибки, как замыкание акустических провода или же межблочных . Обычно это происходит, когда выполняется коммутация при включенном питании.
Подключение к АКБ производится в последнюю очередь ! Когда всё готово для прослушивания !
17.08.2011, 12:00
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
nomemory, напряжение в сети 14,2 В, все говорят это нормально для генератора, но иногда при замерах показывало 13,8 В. Масса подкинута на "-" аккума, сечение массы и плюса 2,5 мм, провода медные. А как понять вразу "если при заведенном не в допуске 13.8-14.5 - чиним генератор"?
Заметил еще что иногда бывает потрескивание в передних колонках или левой или правой, точно не смог определится и после этого происходит зависание, хотя тоже не могу быть уверенным, что именно после этого, но когда потрескиваний нет, то играет замечательно.
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
как замыкание акустических провода
а при замыкании проводов тоже возможно зависание мафона?
17.08.2011, 12:05
Хоттабыч
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от zeusgod
а при замыкании проводов тоже возможно зависание мафона?
Должна сработать защита и отключить мафон. Если это конструктивно предусмотрено . Есть даже срабатывают ,когда нагрузка 2 Ом вместо 4 - отключается.
17.08.2011, 12:59
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
хоттабыч,а может она, защита, не полностью отключать если замыкание проводов не постоянное, а замкнула и провода отошла и замыкание прекратилось?
17.08.2011, 14:42
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Не в допуске- это если меньше13.8 или на повышенных оборотах вылезает выше 14.5 в.На классике на генератор часто капает тосол из подтекающих шлангов- после этого начинаются чудеса- горят и обрываются диоды, либо регулятор напряжения.Часто такая АССиметрия выдает себя в резком увеличении помех средним волнам. Повторяю вопрос о помехах радио.Также проверим акустические провода на замыкание на массу- звониться не должны- ни один. Может и правда срабатывает защита- у одних магнитол пишется на экране,другие гаснут,как у тебя не знаю.При заглушенном движке напряжение питание ниже- ток в цепи КЗ не достигает порога срабатывания защиты, при заведенном-достигает-вот и все.
17.08.2011, 21:50
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от nomemory
Включаем радио на средние или длинные волны и что-нибудь ловим- если на заведенном чуть-чуть прослушиваются обороты-это нормально, если воет так - что радио не слышно- еще один стимул чинить электрооборудование...
Имеете ввиду звук двигателя должен прослушиваться через радио, типа ввиде помех, я правильно понял?
Кстати, я вообще правильно сделал что силовые провода от ISO разьема на папу-маму посадил, не будет там потери напрядения, или нужно было их припаять?
17.08.2011, 22:26
Хоттабыч
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от zeusgod
от ISO разьема на папу-маму посадил
Проверь кстати эти "сопли" . Увеличение громкости как то влияет ?
18.08.2011, 00:02
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
хоттабыч, а что сразу сопли, не ужто это была плохая идея на папу-маму посадить?
По поводу громкости как-то не замечал, до этого соединения вообще были на скрутках, повесил на папу-маму-ничего не поменялось.
18.08.2011, 00:44
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
В смысле-папа-мама ИСОвые? или какие?
18.08.2011, 01:07
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
nomemory,я имею ввиду, что проводки идущие от ISO разьема магнитолы соединил с силовыми кабеля папой-мамой. Вот!
18.08.2011, 01:11
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Ну если это достаточно надежно...А В общем случае- чем больше соединений- тем хуже...
18.08.2011, 08:22
Хоттабыч
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от zeusgod
хоттабыч, а что сразу сопли, не ужто это была плохая идея на папу-маму посадить?
Если папа-мама соеденяется через корпус-фишку ,в которой есть защёлки фиксаторы - то допустим..Но просто так питание, да и вообще я бы делать не стал ! Прикинь : ты полех что то там трогать, другое и задел-дёрнул провода. Они соскочили...Ну !?:wink3:
Цитата:
Сообщение от zeusgod
По поводу громкости как-то не замечал, до этого соединения вообще были на скрутках, повесил на папу-маму-ничего не поменялось.
Я имею ввиду вопрос : глюк появляется на любой громкости ? Или, допустим на небольшой его нет, а почти на полной - да.
Если не влияет и проверишь "сопли", то нужно перезагрузить мафон . Не поможет ? Ну а потом : скорее всего в сервисе наплевательски отнеслись.
18.08.2011, 10:17
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
хоттабыч,насчет громкости сегодня проверю, я точно не помню.
18.08.2011, 11:45
K&K
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Альпайны при напруге менее 10.8- 10.5 Вольт вырубаются...Проверьте напряжение и проводку...
29.01.2012, 14:35
Lakinii
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от K&K
Альпайны при напруге менее 10.8- 10.5 Вольт вырубаются...Проверьте напряжение и проводку...
ага тоже вырубался на 117Ri это удобно, а то jvc и от 9 играл, так прозиваешь и не уедешь!
30.01.2012, 02:51
zeusgod
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от K&K
Альпайны при напруге менее 10.8- 10.5 Вольт вырубаются...Проверьте напряжение и проводку...
я уже сто раз все проверял, напруга ниже 13,5 не садится (это почти с полностью накрученной громкостью), теперь по поводу громкости- отключение не зависит от громкости ни как, хоть если слышно, хоть сильно накрути громкость- когда хочет тогда и отключается. Идем далее, нашел поменьшей мере еще 4 человек с такой моделью- тотже у них глюк. Так что пришел к выводу- брак во всей линейке этих мафонов. Для проверки подключал Панаса- играет всегда!
14.05.2012, 18:10
hiteker
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Так не правильно,один плюс (силовой-красный) на замок зажигания,второй (жёлтый) куда нибудь где всегда присутствует +12в....Я по первости также подключал-итог через год/полтора аккуму пришёл пизнес (слишком большой ток утечки.....
Цитата:
Сообщение от Max Natc
второй + подсоединяется к первому.это для того что бы гу работало при выкл зажигании .....
15.05.2012, 09:39
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Только наоборот- постоянный красный....
15.05.2012, 22:18
kukan
Вложений: 1
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Всем добрый вечер!
Тут нашёл схему подключения ,подскажите ,если не трудно,какую роль выполняет реле?
15.05.2012, 22:41
TwinTwin
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Ремоут с головы включает реле, а реле замыкая контакт подает + на ремоут усилка (включает его).
Такая схема нужна если усилки много жрут, современные потребляют 10-20 милиампер,
при таком токе 5-ть штук усилей ремоут с головы выдержит.
15.05.2012, 22:48
kukan
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от TwinTwin
современные потребляют 10-20 милиампер
...Спасибо вам огромное,теперь понятно
15.05.2012, 23:58
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Если усилители стоят под фальшполом- без вентиляторов не обойтись. Реле тут будет необходимо. Это такой тупой и поэтому достаточно надежный элемент, который имеет два положения- вкл и выкл, и не боится наводок на изолированный затвор с пятиметрового неэкранированного провода :)
После прочтения съесть!
Я недолюбливаю транзисторные ключи- от какой-нибудь наводки не выключит ремы- появится тема-"отчего сел аккумулятор?" Помню- в детстве собрал музыкальный звонок- и он периодически позвякивал сам- длинная лапша играла роль конденсатора, он заряжался от наводок и звонок включался:)
Если обычное автореле по-каким-то причинам не устраивает- миниатюрное реле на 15А, и не одно, можно найти в старой сигналке.
Если усилитель один- оно, конечно, не нужно. Если их несколько и/или есть что-то еще- например подсветка или обдув- явно не помешает.
16.05.2012, 00:05
kukan
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от nomemory
Если усилитель один- оно, конечно, не нужно
...И вам спасибо за пояснение:good3:
16.05.2012, 00:22
Aleksey
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от nomemory
Это такой тупой и поэтому достаточно надежный элемент, который имеет два положения- вкл и выкл, и не боится наводок на изолированный затвор с пятиметрового неэкранированного провода
Транзисторный ключ, если правильно сделан, гораздо надежнее чем реле. Ни какие длинные провода не должны мешать.
18.05.2012, 20:18
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Да, но это когда умеешь паять эти IRF\IRZ и есть они у тебя. А если не умеешь и живешь в маленьком городке? Реле с колодкой можно купить за 100р в любом придорожном магазине. Но все равно- озвучь схемку- форум ею пока не оклеен. Пригодится.
После прочтения съесть!
Исхожу из того, что человек,задавший такой вопрос- новичок и у него и так каша в голове, и хочу, чтобы у него все получилось, ион не разочаровался в нашем хобби,типа- слишком сложно и нуевонах.:drinks:, а не:punish2: :laugh3::laugh3::laugh3::laugh3:
запомни друг, нет такой магнитолы, у которой больше 18и ватт в канал!
21.05.2012, 20:35
Aleksey
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
Цитата:
Сообщение от durak
запомни друг, нет такой магнитолы, у которой больше 18и ватт в канал!
Это почему же нет? Давай вспомним закон Ома.... формулу мощности на выходе....
22.05.2012, 00:05
nomemory
Re: Правильная!!! установка магнитолы.
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...ml#post1521224 Недавно прямо дословно про это говорил...В №12. Кстати- одна и та же модель для США, где подобные шалости дорого преследуются, и для остального мира, маркируется по инструкции 4х22 и 4х52 вт... Где- то в закромах лежит- в сервис- мануалах...