Выбор межбочных кабелей. Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладкой.

Нашёл интересную статью, где, к тому же, можно посчитать ещё, на какой длине кабеля на сколько дБ ослабнет та или иная частота в вашей системе.

Вот источник:
http://sgk.com.ru/akustichesky-cabel.htm


А вот что я оттуда процитирую:

Цитата:

---

Вы можете проверить кабели собственной аудио-системы. Как это сделать? Все, что нужно, чтобы услышать разницу, пустить левый и правый канал аудиосистемы через разные кабели.
Для теста мы использовали ДЛЯ ЛЕВОГО КАНАЛА медные кабели неизвестного производителя
МЕЖБЛОЧНЫЙ КАБЕЛЬ (1 МЕТР)
АКУСТИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ (4 МЕТРА)
- ОБА кабеля ВЗЯТЫ ИЗ КОМПЛЕКТА МИКРО СИСТЕМЫ Yamaha Pianocraft MCR-840
-----
для ПРАВОГО КАНАЛА
МЕЖБЛОЧНЫЙ КАБЕЛЬ QED AUDIO PERFORMANCE (0,5 метра)
АКУСТИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ Kimber Kable 4PR (1,5 метра)
Активные компоненты тестовой аудиосистемы:
DVD проигрыватель Denon DVD-2930
Стерео ресивер Yamaha R-S700
Акустические системы Hi-End Dynaudio Focus 220 MkII

Для определения разницы необходимо воспроизвести фонограмму, СВЕДЁННУЮ В МОНО, в которой хорошо слышен весь слышимый частотный диапазон 20 Гц - 20 кГц. Для теста использовались аудиофильские записи

Dave Brubeck Quartet - Take Five
Gene Ammons - Till There Was You

Результаты теста.

(Особое внимание стоит обратить на то, что для левого канала использовались кабели, которые не только "ХУЖЕ", но и В РАЗЫ ДЛИННЕЕ "ХОРОШИХ" кабелей, используемых для правого канала)

Мнимый источник звука располагается по центру между акустическими системами. По всему частотному диапазону не слышно никаких артефактов слышимых слева или справа от центра.

Вывод:
Аудио и акустические кабели НЕ ОКАЗЫВАЮТ НИКАКОГО СЛЫШИМОГО ЭФФЕКТА на аудиосигнал, при относительно небольшой длине (вплоть до НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ метров). Если вам вдруг покажется, что в вашем случае это не так, проверьте настройки баланса вашей аудиосистемы. Кроме того, определяйте центральную позицию между акустическими системами не на глаз, а с помощью измерительной рулетки (очень часто нам лишь кажется, что мы находимся точно в центре относительно двух других объектов).

http://sgk.com.ru/calculator-cable.htm

---

Я, лично, больше верю приборам и формулам, чем "внешней красивости" и большей цене устройств. И верю больше людям, для которых децибел - не мера стоимости и крутости аппаратуры, а всего лишь единица измерения физической величины.

п.с.
Знаю, что мнение непопулярное. И, кстати, очень редкое. Но, считаю, с ним должен быть ознакомлен каждый.
Кстати, одна из самых толковых методик прослушки проводов тут.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Я, лично, больше верю приборам и формулам

---

А звучание системы оцениваешь по колебанию диффузора в мм или по звучанию?

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

А звучание системы оцениваешь по колебанию диффузора в мм или по звучанию?

---

Нет. По звучанию, естественно.

Но вы что-нить слышали про адаптацию слуха? Звукорежиссёры из-за неё даже на нескольких парах мониторов всегда работают.
Она говорит о том, что одну и ту же систему даже одни и теже уши слышат со временем по-разному.

А когда перетыкают провода, да ещё со стерео сигналом, это, считаю, немного бредово и хорошо развивает самовнушение. Вот тут грамотная прослушка проводов.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Для определения разницы необходимо воспроизвести фонограмму, СВЕДЁННУЮ В МОНО, в которой хорошо слышен весь слышимый частотный диапазон 20 Гц - 20 кГц.

---

чтобы слушать это - да, без разницы какие межблочные и акустические ... Но к сожалению, а скорее всего к счастью, музыка и просто набор частот явления разные )

---------- Сообщение добавлено 20.06.2012 в 11:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от l.band

одни и теже уши слышат со временем по-разному

---

не уши, а свежий либо уставший моск )))

Цитата:

---

Сообщение от Gab11

чтобы слушать это - да, без разницы какие межблочные и акустические ...

---

ага. Тоже считаю, что хорошие кабели влияют на звук исклюсительно стереозаписей. И чем более сильно разведены каналы в записи, тем более важны дорогие провода.

Мне кажется в дорогих кабелях оценка уже по субъективным критериям, есть "воздух" или нет... прозрачность, глубина и прочее, что и создает эмоции.

Кстати, давно хочу сравнить, есть пара тройка хороших межблоков и пара наиотстойнейших... как соберусь обязательно поперетыкаю, посмотрю (послушая в смысле) что к чему.

Цитата:

---

Сообщение от Gab11

свежий либо уставший

---

Нет. Слово "уставший" категорически не подходит. Именно адаптировавшийся.

Что-то типа как в фото-теме, люди не верят по началу, что белую машину под фонарным столбом с оранжевой лампой они видят именно оранжевой. Говорят, что видят именно белой.

---------- Сообщение добавлено 20.06.2012 в 14:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ironman80

Кстати, давно хочу сравнить, есть пара тройка хороших межблоков и пара наиотстойнейших... как соберусь обязательно поперетыкаю, посмотрю (послушая в смысле) что к чему.

---

Обязательно слушай в моно, и одновременно сразу два межблока, пустив каждый на свой канал. Попроси поперетыкать кабели ассистента несколько раз, что б ты не знал, в каком канале какой кабель звучит. Или даже изначально, что б подрубил межблоки ассистент, и ты не знал, что именно он врубил, а он не говорил тебе до последнего повторения опыта.

Типа, подрубил, ты рассказал ощущения о каждом канале, записали на бумажку.
Потом он что-то поменял (или сделал вид) и ты опять послушал, и вы записали на бумажку. Главное, что б он не давал никаких наводок и подсказок. И ты не знал промежуточные результаты.
тогда и адаптация слуха пройдёт гладко очень. Т.е. для тебя тест будет наиболее объективен.


Кстати, сравнивать отстойнейший может и не очень корректно будет. Вдруг он вообще у тебя с перебитым экраном и от внутреннего провода толька одна жилка не оборвана? Т.е. надеёюсь, он хотя бы без явных механических деффектов. :)

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Обязательно слушай в моно...


Кстати, сравнивать отстойнейший может и не очень корректно будет. Вдруг он вообще у тебя с перебитым экраном и от внутреннего провода толька одна жилка не оборвана? Т.е. надеёюсь, он хотя бы без явных механических деффектов. :)

---

Попробую конечно, но что-то мне кажется надо в стерео слушать, дабы все "раскрылось"... может я и ошибаюсь. Попробую и так и этак.

Отстойных аж 3 штуки, уж какой-нибудь да живой. Но доподлинно не знаю, мне их просто отдали, судьба неведома... с виду вроде целые.

Цитата:

---

Сообщение от ironman80

Попробую конечно, но что-то мне кажется надо в стерео слушать, дабы все "раскрылось"... может я и ошибаюсь

---

Как же на стерео проверять, если по одному проводу пойдёт одна запись, по другому совершенно другая запись, хоть и похожая?

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Как же на стерео проверять, если по одному проводу пойдёт одна запись, по другому совершенно другая запись, хоть и похожая?

---

сначала на одном кабеле слушаешь стереозапись, потом на другом..

Ну да, я слушаю пару дорожек с тестового диска всегда. Они и показательны и помню их уже наизусть.

Ок. Только всё равно нужен ассистент.

Недавно на форуме звукозаписи парень со студии звукозаписи выставил пачку файлов, где гитара звучала через ламповый уилитель. Он менял лампы от самых дешёвых до каких-то раритетных дорогущих. Всё это дело записали и выставили на суд. Форумчане должны были оценить в слепую звук файлов и распределить, какие лампы и как звучат.
Сначала народ сказал, нифига не слышу разницу, послушаем на своих студиях на проф. мониторах.
После прослушки в студиях разницу тож неособо кто-то замечал.

Вердикт был, что лампа - она просто лампа.. А всё что слышал автор файлов, получается, самовнушение.

Вот это я понимаю объективность прослушки.

---------- Сообщение добавлено 20.06.2012 в 17:50 ----------

да.. Кстати, там лампы меняли при записи с кабинета при реампинге.

---------- Сообщение добавлено 20.06.2012 в 18:00 ----------

А до реампинга, он что-то сам играл для каждой лампы. Хоть и пытался играть одно и то же, записи получились все разные. Он думал это лампы, оказалось, это то, что нельзя одинаково сыграть дважды.

Пока реампинг не сделали, правда можно было подумать, что всё дело в марке лампы.

буквально 2 недели тому я не верил в межблоки.. точнее верил в разницу между совсем плохими и хорошими, но не думал, что в машине можно уловить разницу.. так вот стояли на миды межблоки за 5 баксов 4м, сменил на чернов балансед 4м - смело можно было пройти слепой тест 10 из 10! а вот разницу между чернов, самодельной косичкой и атлас есть, но на уровне самовнушения.. слепой тест не рискнул бы пройти))

з.ы. по поводу ламп.. спаял не один ламповый гитарный усилитель, так вот разницу между лампами не услышать не возможно.. я про разные лампы (6п3с-е отличается от 6l6, а 6l6 от el34!) , а не про одни и те де лампы разных производителей)..

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Кстати, одна из самых толковых методик прослушки проводов тут.

---

Извините, это одна из самых с приставкой без ........ методик.
Если ваше хобби пойдёт по пути развития, через пяток лет вам будет интересно отслушивать направление звучания межблоков и акустических проводов. Что привносит изолятор в звук. Влияние конструкции провода на тональный баланс. Влияние геометрии проводника на полосу пропускание сигнала. Влияние геометрии и конструкции межблока на возможности вашего усилителя. Как регулировать работу динамика акустическим проводом.
Но это вряд ли...сейчас вы прочитали бездарный креатив дилетантов и поверили в эти буквы. Жальпечалька. Но всё равно желаю удачи.

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Если ваше хобби пойдёт по пути развития, через пяток лет вам будет интересно отслушивать направление звучания межблоков и акустических проводов.

---

Ну, такой креатив я искал целенаправленно, что б выложить тут. А поверил я уже давно и не конкретно этому креативу. Этот я для перепоста сюда отыскал.

Вы так возвышенно говорите. Уж неужели звукозапись и ваше хобби или вы как-то с этим связаны?
Странно, что у практикующих более пяти лет звукоинженеров УЖЕ не возникло интересов слушать геометрию проводника. Кроме того, у них возникает чувство светлой радости когда слышат слово "Хай-энд". Ну, у тех, чьи высказывания я видел.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Ну, такой креатив я искал целенаправленно, что б выложить тут. А поверил я уже давно и не конкретно этому креативу.

---

Вы верите в то что провод НЕ оказывает влияния на положение в пространстве

Цитата:

---

Мнимый источник звука

---

???

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Этот я для перепоста сюда отыскал.

---

Зачем? для того чтоб:

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладко

---

вы проверяли и уверены?

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Вы так возвышенно говорите. Уж неужели звукозапись и ваше хобби или вы как-то с этим связаны?

---

Я увлечённый и внимательный "звукослушатель" :)

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Странно, что у практикующих более пяти лет звукоинженеров УЖЕ не возникло интересов слушать геометрию проводника.

---

Это не странно, это увы печально. Не практикующих 5 лет беда. Беда "Ну, тех," учителей, кто "звукоинженеров" обучал.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Кроме того, у них возникает чувство светлой радости когда слышат слово "Хай-энд". Ну, у тех, чьи высказывания я видел.

---

Вы знаете, у меня не возникает.
Не надо верить в буквы и цифры о проводах в тырнете. И тем более писАть на основании "морально согласен".

Возникнет простое человеческое любопытсво услышать что могут провода - обращайтесь. Звукоинженеров прихватите, вместе посмотрим на "чувство светлой радости" высокого конца.

Осциллограф и генератор помогут решить все вопросы. ИМХО провод может фильтровать (своей емкостью и сопротивлением, индуктивностью), звучать - нет, ну может если только результат суммы индуктивности и емкости может кто-то воспринять за звучание или еще наводки..., отсюда вывод - провод должен быть: 1) Хорошим, 2) Коротким.

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

Осциллограф и генератор помогут решить все вопросы.

---

tre-k, в том то и дело, что не могут. Ослиллограф и аудиофилы - вещи несовместимые. Это как сторонники теории Дарвина и верующие.

Дарвин, неудачный пример... Провода есть здесь и сейчас и их можно потрогать и померить.

Да, согласен.

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

... Провода есть здесь и сейчас и их можно потрогать и померить.

---

Пожалуйста:Вложение 242826

пояснение. Это мои некоторые заготовки для определения направления проводника.
Опишите пожалуйста на этом примере вашу методику измерения данного явления осциллографом и генератором.
Потом мы с вами на слух поставим стрелочки. При определённом опыте, это занимает около 15-30 секунд прослушивания пары проводов. Поставив "стрелочки", перевернем один...
поверьте, даже на этом форуме есть люди, которые словами могут объяснить что происходит на слух при перевороте только L или R линии передачи энергии в пространстве.
Может и Дарвина потом вспомним добрым словом. :)

А вот с направлением вообще не понятно, может кто поделится ссылкой, как научно обосновать разницу. Серьезно и со всем уважением.
Мне как материаловеду микроэлектроники не понятно как может металл проводить по разному ток в одной координате, но в разных направлениях... Все имхо самовнушение, это как припаять разъем серебром и тащиться, тогда как сама техника целеком спаяна на рабоче-крестьянском припое.

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

Все имхо самовнушение, это как припаять разъем серебром и тащиться, тогда как сама техника целеком спаяна на рабоче-крестьянском припое.

---

Именно так оно и есть.
Плюс болезненно-завышенная самооценка.

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

А вот с направлением вообще не понятно, может кто поделится ссылкой, как научно обосновать разницу. Серьезно и со всем уважением.
Мне как материаловеду микроэлектроники не понятно как может металл проводить по разному ток в одной координате, но в разных направлениях... Все имхо самовнушение, это как припаять разъем серебром и тащиться, тогда как сама техника целеком спаяна на рабоче-крестьянском припое.

---

Деиствительно! загадка! куда включать приборы? как смотреть на показания? с закрытыми глазами? или слушать в слепую?
будьте любезны, перечитайте мои кривульки внимательно, там ни слова про электрический припой нед. нет и про ток ни слова...а намек про учебники передачи сигналов - есть

---------- Сообщение добавлено 23.06.2012 в 01:07 ----------

серьезно и со всем уважением. вопрос: Почему все что окружает нас на глобусе, имеет направление? и не только в недрах микроэлектроники? обоснуйте своими словами. можно без ссылки.

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

серьезно и со всем уважением. вопрос: Почему все что окружает нас на глобусе, имеет направление? и не только в недрах микроэлектроники? обоснуйте своими словами. можно без ссылки.

---

сильно, глубоко и философски...... респектище однозначно!!!
предложу тоже, задуматься и поразмышлять над тем, что всё вокруг бинарно.......

http://magnitola.org/attachment/1/0/0/6/5/207338.thumb Вов, эт чё такое не аудиофильное? :) Хоть стрелочки-то потом зелЁные будут?:)

---------- Сообщение добавлено 23.06.2012 в 06:47 ----------

А вот если честно-честно, прям откровенно, (это вопрос к тем, кто слышит), насколько критичен выбор провода ИМЕННО в автомобиле. Про домашку сейчас вообще не говорим, форум-то, в целом, не домашний.:) Ведь автомобиль он что? Он средство переДВИЖЕНИЯ. Движение - в любом случае шум. Причём шум не монотонный, как скажем в котельной, под который можно как-то подстроиться, а постоянно меняющийся, т.е. просто пипец. Опять же, я сейчас не говорю о том есть это явление (звучание провода) или нет. Я о том, насколько оно, если есть, заметно в автомобиле, используемом (да наверное не менее 95% так и используют) в первую очередь по прямому назначению.:) Про сарнировальные закидоны тоже пока опустим. :)

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

серьезно и со всем уважением. вопрос: Почему все что окружает нас на глобусе, имеет направление? и не только в недрах микроэлектроники? обоснуйте своими словами. можно без ссылки.

---

По правде говоря философия не мой конек, но по мне так направления вызваны градентами, потенциалыми неких сил, как то сила тяжести и пр., но не понятно как это связано с проводами, которых нужно 2 для передачи сигнала и ток в них разнонаправлен. Сигнал в первом приближении можно разбить на множество синусойд, с разными периодами, а дальше думайте как течет ток эсли каждому положительному полупериоду соответствует отрицательный...

Вы лучше сначала разберитесь, вообще, что такое ток, а потом уже про направление задумывайтесь..... с научной точки зрения. :)

Думаю 3 семестра физики твердого тела, физики полупроводников и физики диэлектриков, мне пожалуй хватило, что бы узнать про электрический ток:laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

Думаю 3 семестра физики твердого тела, физики полупроводников и физики диэлектриков, мне пожалуй хватило, что бы узнать про электрический ток

---

Хорошо, тогда "на пальцах" объясни, пожалуйста, что же это такое. Правда, очень интересно!

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Хоть стрелочки-то потом зелЁные будут?:)

---

Жень привет! Не поверишь! На том что отслушано - есть стрелочки! И именно зелёные!...другого маркера под рукой не оказалось!

Цитата:

---

Сообщение от jeack

А вот если честно-честно, прям откровенно, (это вопрос к тем, кто слышит), насколько критичен выбор провода ИМЕННО в автомобиле.

---

Давай так, понятие "глухой" это патология, т.е.к сожалению болезнь, которая ограничивает человека.
Поскольку здесь все тянут к себе динамики в авто, глухих нет. Это я к тому что изучение влияния проводов на звучание системы, доступно абсолютно каждому из нас. Оно есть, оно явно слышно и видно.

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Опять же, я сейчас не говорю о том есть это явление (звучание провода) или нет. Я о том, насколько оно, если есть, заметно в автомобиле,

---

Дело сугубо личное. Можно например до турецкой пасхи компоненты перебирать на радость барыгам. Верить в хвалилки и кол-во чашек.

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Про сарнировальные закидоны тоже пока опустим. :)

---

Вот такие "заходы винтом" мне очень нра! :) Жень, если чуть копнуть эту тему, понять что возможно сделать со звуковой картинкой проводом - можно и нужно использовать. Причем для решения разных соревновательных задач.

Парни, прошу чуть обдуманней писать сообщения в тему. Давайте сначала решим с направлением а? Потом тем, кому любопытно, придется сделать оч простые лабораторные работы. Иначе - мне не интересно. Тем на тему (каламбур) проводов вагон и тележка. Я "рубится" на буквах не стану. Для себя много чего открыл, нашёл, сделал руками и понимаю как этим пользоваться. Ок? терпение и уважение друг к другу лана?

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

терпение и уважение друг к другу лана?

---

Я чёт не понял..... Драку не заказывали что ли???

Вофка, Дядь Вов, я не Женя, я - Юра! (Джек - производное от Жора, Жора - уменьшительное Георгий, Георигий - тот же Юрий, с чем я в корне не согласен. :) Да и не уверен, что именно так и было, бо лет тридцать, если не больше как Джек.:) А если учесть, что Джек это упрощённо от Джек Техас, то вообще всё запутывается.:)).
Не, я не в коей мере не хочу оскорбить или обидеть. Я действительно просто спросил, имеет ли смысл заниматься трудоёмкими, а зачастую и финансово затратными опытами, если система собирается в "движущийся" автомобиль? Ведь согласись, статика и динамика вещи суть разные. (Касаемо прослушивания). Или всё-таки достаточно будет средненького, но кач-венного кабеля типа Канаре, Клотц, Дакс, Стингер, ДЛС и т.п., без вывихов?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Хорошо, тогда "на пальцах" объясни, пожалуйста, что же это такое. Правда, очень интересно!

---

Тогда на пальцах :) ток - это направленное движение заряженых частиц.
В качастве носителей тока могут выступать электроны, ионы (могут быть очень навороченными, и сопровождаться неслабым массопреносом), радикалы в коце концов. И среды могут быть самые разные: металлы, жидкости, воздух (плазма), диэлектрики в конце концов, причем электрический ток в диэлектриках чуть ли не самый разнообразный в плане носителей. Ну и полупроводники, в которых в качестве носителей выступаеют электроны и мнимая частица "дырка", которая по сути является отсутствием электрона в узле решетки. Тут на пальцах заканчивается, человек знакомый с темой найдет немало допущений/упущений/неточностей в связи с повествованием "на пальцах".

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

... но по мне так направления вызваны градентами, потенциалыми неких сил, как то сила тяжести и пр.,

---

Ключевое выделил. Смотрите как просто правда? Один шаг и подошли к тому что направление есть! Просто мы так привыкли к притяжению, что перестали его принимать в расчёт.

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

...но не понятно как это связано с проводами, которых нужно 2 для передачи сигнала и ток в них разнонаправлен. Сигнал в первом приближении можно разбить на множество синусойд, с разными периодами, а дальше думайте как течет ток эсли каждому положительному полупериоду соответствует отрицательный...

---

Пойдёмте дальше потихонечку. Человек по жизни или борется с силой тяжести или использует для себя хорошего. Падать носом в асфальт - больно, а отливать металл в ту сторону куда он течёт - удобно.

Вот первое условие возникновения эффекта направленности проводника. Согласны? С тем что все наши "электроны, синусоиды, периоды и полупериоды, в сопровождении электромагнитного поля" будут перемещаться по неоднородной кристаллической решетке не одинаково в разных направлениях куска медной проволоки?

Второе более распространенное, и наверно наиболее важная причина. Все мы знаем что проволоку тянут. При этом опять кристаллическая решётка проволоки получает направление. Причём у поверхности и в середине стержня неоднородное.

Третье условие. Покопайте в тырнете по ключевым словам:

Меднозакисные выпрямители и фотоэлементы.

Простите моё невежество, имени вашего не знаю. Но у вас очень хорошая база знаний. Реально хочется помочь и подсказать правильный градиент.

Если тему не превратят в аудиоромашку "Верю не Верю" :)

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

ток - это направленное движение заряженых частиц.

---

Блин... в школе я тоже учился.
Неужели все в жизни ограничивается школьным курсом?
Если бы ток=движение электронов.... жизнь была бы такая нудная! :) Включил выключатель :) и жди пол часа пока электроны добегут до лампочки.
СтоИт еще попытать преподавателей про ток, может расколяться.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Включил выключатель :) и жди пол часа пока электроны добегут до лампочки.

---

Экий вы Алексей "Разрушитель легенд":good: Давайте уж до обсурда доведём, как на канале дискавери. Выпилим лобзиком коридор длиной на сколько фанеры и аэродрома хватит. Километра три хватит? Два провода, гирлянду лампочек и выключатель. Станам щёлкать и наблюдать "бегущий огонь".... и секундомером вычислим скорость электрона.

Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладко

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Экий вы Алексей "Разрушитель легенд":good: Давайте уж до обсурда доведём, как на канале дискавери. Выпилим лобзиком коридор длиной на сколько фанеры и аэродрома хватит. Километра три хватит? Два провода, гирлянду лампочек и выключатель. Станам щёлкать и наблюдать "бегущий огонь".... и секундомером вычислим скорость электрона.

Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладко

---

Если километра три, то вообще не дождемся, свалим утомившись. :)

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Простите моё невежество, имени вашего не знаю. Но у вас очень хорошая база знаний.

---

Тески мы :)
За статейку спасибо, реальный раритет, будет время почитаю, но сейчас всю читать нет смысла ибо в дипломной работе я участововал в создании диода Шоттки (не с самим Шоттки есесно, а на циллидрической поверхности) и статья читается как исторический экскурс. Про то что закись меди полупроводник был в курсе. Но ведь как утверждают большинство производителей у них "безкислородная медь" (как будто кто нить скажет что у него кислородная :) )

Я понял к чему вы ведете, но не с стоит путать направленное движение зарядов с "направлением проводника", проводник он потому и проводник, что не полупроводник :) Ваше предположение легко проверить померийте сопротивление провода, поменяйте щупы и оно останется тем же.

Но ток это ток, а сигнал (звуковой) это переменный ток :) выпрямитель отцепит полуволну, и результат Вы слушать не захотите.

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Второе более распространенное, и наверно наиболее важная причина. Все мы знаем что проволоку тянут. При этом опять кристаллическая решётка проволоки получает направление. Причём у поверхности и в середине стержня неоднородное.

---

Полученная вытягиванием проволока не имеет кристаллической решетки, это поликристал, состоящий из монокристаллических зерен. Само понятие тянуть метал исключает понятие монокристалл. Плотность дислокаций (границ зерен) будет возможно неравномерна, направленность у плоскостей дислокации может быть и появится, но это все не важно, посколку в проводимости металлов участвует электронный газ, который может рассеиваться на дислокациях, но только при плотностях тока способных испарить входные каскады усилителей. Но и это не важно, т.к. электроны рассеиваются проходя в обоих направлениях одинаково.

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Вот первое условие возникновения эффекта направленности проводника. Согласны? С тем что все наши "электроны, синусоиды, периоды и полупериоды, в сопровождении электромагнитного поля" будут перемещаться по неоднородной кристаллической решетке не одинаково в разных направлениях куска медной проволоки?

---

Тут есть отсыл к анизотропии свойств, которые характерны для полупроводников и диэлектриков, но не как не для металлов, потому что, повторюсь, проводимость вызвана электронным газом, которому пофик куда течь, пока не будут достигнуты огромные плотности тока. Да и направление имеется ввиду не перед - зад, я прямо - перпендикулярно.

Вердикт. Стрелочки теперь рисуем не вдоль, а поперёк! Но тут опять вопрос. Поперёк по часовой или против? И откуда мерить, ПО движению (авто, не электронов, ионов и прочей лабуды)или ПРОТИВ? Блииим... Опять засада...:)