что выбрать КГ или ПВ3

Цена у обоих кабелей почти на одном уровне, но что лучше взят, кг из за своей оплетки уж очень толстый, а у пвз оплетка тоньше, но смутило следующие, в описании у кг

Цитата:

---

Диапазон температур эксплуатации при фиксированном монтаже: от -40°С до +50°С
Минимальный радиус изгиба при прокладке: 8 наружных диаметров.
Длительно допустимая температура нагрева жил кабелей при эксплуатации: +70°С.

---

а у пв3

Цитата:

---

Монтаж проводов должен производиться при температуре не ниже -15°С
Длительно допустимая температура нагрева жил кабелей при эксплуатации: +70°С.

---

смутило именно что не ниже -15...
как быть, что брать?!

кг конечно.

NeG-56, чем обоснован совет?

virus-92, У него толще изоляция и более приспособлен к внешней среде

NeG-56, так то да, но и из за этой изоляции он более громоздкий и при укладке не так удобен. у пв3 оплетка очень тонкая. но как она себя поведет при отрицательной Т...

virus-92, кг гнется лучше чем пв3.Чем толще изоляция тем безопаснее..имхо
(не люблю презервативы лайт)

Цитата:

---

Сообщение от virus-92

Цена у обоих кабелей почти на одном уровне, но что лучше взят, кг из за своей оплетки уж очень толстый, а у пвз оплетка тоньше, но смутило следующие, в описании у кг
а у пв3 смутило именно что не ниже -15...
как быть, что брать?!

---

Дак то монтаж..., прокладывать их не нужно при таком морозе (весна уже почти на дворе...), а когда они уложены им ужо пофиг сколько там на улице. Укладывать советую в гофре и тот и тот, змейка-красиво, гофра-красиво, надёжно.

IlSan, воот, спасибо за инфу, так то я понял, что прокладывать желательно при положительной темп. змейку приобрел, а в гофре только 2 метра проложу, что через моторный отсек..

Вот любите вы эту "змейку".... ПВ3 я б точно, только в гофре пустил, а для красоты, там где он выходит на "видное место", одел его в "змею"

IlSan, меня смущает что при движении гофра может посторонние шумы создавать..

Цитата:

---

Сообщение от virus-92

IlSan, меня смущает что при движении гофра может посторонние шумы создавать..

---

:eek::sad:, не шумит она..., прокладывать надо так чтоб исключить эти движения, а то так ни одна изоляция не выдержит...Нии-зя!

Цитата:

---

Сообщение от virus-92

Монтаж проводов должен производиться при температуре не ниже -15°С

---

Это "очепятка".Монтаж проводится при положительных температурах.

Цитата:

---

Сообщение от virus-92

IlSan, меня смущает что при движении гофра может посторонние шумы создавать..

---

С чего она должна шуметь то, японские машины посмотрите-даже мелкие провода в автомобильной разрезной гофре проложены. А вобще при монтаже использовать специальные крепежи для фиксации, их на нормальный 3М скотч, стрипом притянуть, и всё будет крепко и надёжно. Для прохода через моторный щит можно использовать гермоввода электротехнические, в пределах 20рэ в любых магазинах электротоваров есть.

Потрогайте вживую куски. Что больше на душу ляжет то и кладите.

Pit, смотрел в живую, по толщине пв3 как кг 25... изоляция не толстая но думаю ее хватит.
а тут отписал узнать мнение людей кто использовался кабелем.

БПВЛ http://www.podolskkabel.ru/articles.text?id=261

Цитата:

---

Сообщение от virus-92

а тут отписал узнать мнение людей кто использовался кабелем.

---

Так и правильно что написали. Просто подходит и то и то одинаково. Один погибче немного но потолще в изоляции, другой потверже но меньше диаметром (из-за той же изоляции). Впрочем Вы это сами уже увидели вживую - это лучше всяких советов о чем я и говорил. Удачной прокладки кабеля!:drinks:

Внесу свои пять копеек!
1.
КГ - кабель предназначенный - для прокладки на открытом воздухе для подключения передвижных электроприемников. То есть условия эксплуатации задаються изначально гораздо жестче чем у пв-3. Соответственно и изоляция из резины - не дубеет на морозе и не боиться длительного перегрева - то есть не расплавляеться сразу а трескаясь скрепит сквозь зубы но терпит...:-) Поэтому да минусы такие для прокладки в авто - более толстый внешний диаметр, но более гибкий... И жила в хорошем КГ - 5-ого класса гибкости - что очень даже гибкая и хорошая медная жила.

2.
ПВ-3, ПВ-4 - провод монтажный - предназначенный для прокладки в щитах, сборках, трубах, кабельканалах... Но не на открытом воздухе и не в мороз. Та как имеет изоляцию из ПВХ пластиката - которая как и любой пластик на морозе становиться намного жестче... Зато изоляция не занимает во внешнем диаметре столько места... Имеет память изгиба - не пружинит назад как КГ... Плюсы и минусы прокладки в авто очевидны... Но главный косяк этих проводов - что следует из их названия - 3 и 4- классы гибкости медной жилы соответственно - что (ообенно 3) - заметно менее гибкая жила чем у КГ (там 5)... Это изначально более дубовые провода... Поэтому не смотря на больший диаметр (что не всегда - есть кг - повышенной гибкости - я на таком в частности работал) - КГ - гораздо более податлив при прокладке в авто, за что и заслужил свою репутацию цена/качество.

3.
Не сочтите за рекламу - могу предложить провод в ПВХ изоляции как у ПВ но с 5-м классом медной жилы как у КГ. Смотри - тут - http://magnitola.org/predlozheniya-u...chniki-17.html. Спец заказ с одного из кабельных заводов. Подробности в лс.

Еще раз извиняюсь за офф.

ArtLine,спасибо за подробный ответ, но что касаемо

Цитата:

---

3 и 4- классы гибкости медной жилысоответственно - что (особенно 3) - заметно менее гибкая жила чем у КГ (там5)

---

могу ошибаться, но при сравнении двух кабелей кг и пв3 разницы вжилах не заметил. что их толщина, гибкость... думал разница только в изоляции.

Цитата:

---

Сообщение от virus-92

ArtLine,спасибо за подробный ответ, но что касаемо могу ошибаться, но при сравнении двух кабелей кг и пв3 разницы вжилах не заметил. что их толщина, гибкость... думал разница только в изоляции.

---

КГ - не очень хорошего качества - бывает и с 3 и с 4 классом гибкости жилы... Так что не факт что вы хороший кг сравнивали... Да и вообще 4 от 5 класс гибкости жилы профи наверно с легкостью только отличают... Там в разрез жилы надо смотреть и по плетению проволочек сравнивать...

ArtLine, а вообще кабель пв3 допустим в использовании в авто, и его срок жизни в авто примерный? а томнения разошлись кардинально. братьтонкий и хрупкий (пв) или же проверенный временем кг
...

Цитата:

---

Сообщение от virus-92

ArtLine, а вообще кабель пв3 допустим в использовании в авто, и его срок жизни в авто примерный? а томнения разошлись кардинально. братьтонкий и хрупкий (пв) или же проверенный временем кг
...

---

Он не тонкий и не хрупкий! Он просто не очень то гнущийся с 3-4 классом жилы... Чтобы не было томнений - бери то что я предлагаю в теме... Сам удивляюсь какая при комнатной температуре 35 - ка эластичная - действительно аналог брендовых проводов... Не пожалеешь.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Он не тонкий и не хрупкий! Он просто не очень то гнущийся с 3-4 классом жилы... Чтобы не было томнений - бери то что я предлагаю в теме... Сам удивляюсь какая при комнатной температуре 35 - ка эластичная - действительно аналог брендовых проводов... Не пожалеешь.

---

Что в нём такого не обычного, вобщем то хорошо знакомый монтажникам кабель http://elektrokable.ru/products/125/. Вот один из производителей
http://www.elcable.ru/product/catalo...l.html?mark=86.

Цитата:

---

Сообщение от kansk

Что в нём такого не обычного

---

Красивый видимо.=) Видел такой первый раз, подумал что алюминий - слишком красиво смотриться прозрачный. Будем такой на силу прокладывать знакомому.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Красивый видимо.=) Видел такой первый раз, подумал что алюминий - слишком красиво смотриться прозрачный. Будем такой на силу прокладывать знакомому.

---

Просто в нашем деле ещё мало применённый, из за своей не распространенности в магазинах. На цветмет горит не плохоВ-), а четыре катушки радиочастотного кабеля вобще красиво горят-особенно когда представишь сколько это денег, от такого зрелища глаз не отвести

Цитата:

---

Сообщение от kansk

Что в нём такого не обычного, вобщем то хорошо знакомый монтажникам кабель http://elektrokable.ru/products/125/. Вот один из производителей
http://www.elcable.ru/product/catalo...l.html?mark=86.

---

Вы плохой монтажник - если кабель для заземления прокладывали на силовые цепи! Уменя НЕ ПВ-6 СОВСЕМ! У ПВ-6 изоляция не предназначена для силовых цепей - это лишь защитная пленка очень тонкая которая может легко повредиться - и ипроизойдет кз. А прозрачной она сделана для контроля целостности заземляющего проводника!!!! Не лодите никогда его на силу в машине! То что у меня это кабель для силовой цепи с испытанной изоляцией - а ПВ-6 - ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАЗЕМЛЕНИЯ!!!!

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 23:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kansk

Просто в нашем деле ещё мало применённый, из за своей не распространенности в магазинах. На цветмет горит не плохоВ-), а четыре катушки радиочастотного кабеля вобще красиво горят-особенно когда представишь сколько это денег, от такого зрелища глаз не отвести

---

Сначала надо хотябы описание проводов нормально почитать - для чего они! А потом людям советовать! А то машина не дай бог тоже красиво сгорит вместе с вашим ПВ-6...

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 23:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Будем такой на силу прокладывать знакомому.

---

Не надо! Если есть вопросы лучше в лс мне написать!

ArtLine, Описание и расшифровка провода ПВ6 16П - Провод
В - Изоляция из поливинилхлоридного пластиката
6 - Класс гибкости жилы


Элементы конструкции провода ПВ6 16:
1. Токопроводящая жила — медная, многопроволочная; 5 или 6 класса для сечений 16-120 мм2 по ГОСТ 22483-77.
2. Изоляция — из ПВХ пластиката. Цвет изоляции оговаривается при заказе. Для проводов, используемых только для цепей заземления, изоляция имеет зелено-желтую расцветку.


Область применения провода ПВ6 16:
Провода используются для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков на номинальное напряжение до 450 В (для сетей до 450/750 В) частотой до 400 Гц или постоянное напряжение до 1000 В.
Провода марок ПВ5, ПВ6 предназначены для монтажа участков электрических цепей, где возможны частые изгибы проводов.
Провода не распространяют горение.


Технические характеристики провода ПВ6 16:
Вид климатического исполнения У, ХЛ и Т, категория размещения 2 по ГОСТ 15150-69.


Диапазон температур эксплуатации в соответствии с требованиями ГОСТ 15150-69
Относительная влажность воздуха при температуре: до +35°С до 100%
Длительно допустимая температура нагрева жил: +70°С
Строительная длина: не менее 100 м
Монтаж проводов должен производиться при температуре: не ниже -15°С
Радиус изгиба при монтаже : не менее 5 диаметров провода
Гарантийный срок эксплуатации: 2 года со дня ввода проводов в эксплуатацию
Срок службы провода ПВ6 16 - не менее 15 лет
Можете ещё ГОСТ 23286 почитать, так для общего развития, полезно иногда.

Чтоб шумов не издавала, закрепите ее.

Цитата:

---

Сообщение от kansk

ArtLine, Описание и расшифровка провода ПВ6 16П - Провод
В - Изоляция из поливинилхлоридного пластиката
6 - Класс гибкости жилы


Элементы конструкции провода ПВ6 16:
1. Токопроводящая жила — медная, многопроволочная; 5 или 6 класса для сечений 16-120 мм2 по ГОСТ 22483-77.
2. Изоляция — из ПВХ пластиката. Цвет изоляции оговаривается при заказе. Для проводов, используемых только для цепей заземления, изоляция имеет зелено-желтую расцветку.


Область применения провода ПВ6 16:
Провода используются для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков на номинальное напряжение до 450 В (для сетей до 450/750 В) частотой до 400 Гц или постоянное напряжение до 1000 В.
Провода марок ПВ5, ПВ6 предназначены для монтажа участков электрических цепей, где возможны частые изгибы проводов.
Провода не распространяют горение.


Технические характеристики провода ПВ6 16:
Вид климатического исполнения У, ХЛ и Т, категория размещения 2 по ГОСТ 15150-69.


Диапазон температур эксплуатации в соответствии с требованиями ГОСТ 15150-69
Относительная влажность воздуха при температуре: до +35°С до 100%
Длительно допустимая температура нагрева жил: +70°С
Строительная длина: не менее 100 м
Монтаж проводов должен производиться при температуре: не ниже -15°С
Радиус изгиба при монтаже : не менее 5 диаметров провода
Гарантийный срок эксплуатации: 2 года со дня ввода проводов в эксплуатацию
Срок службы провода ПВ6 16 - не менее 15 лет
Можете ещё ГОСТ 23286 почитать, так для общего развития, полезно иногда.

---

Поясню! Вы где описание берете ??? Из поисковика??? Там в рекламах фирм барыг - перепродавцов - НАПИШУТ ВСЕ ЧТО УГОДНО!!! Не применяеться провод ПВ-6 - для токоведущих частей под нагрузкой! Он для ЗАЗЕМЛЕНИЯ!!! Надо читать не описание на сайтах у барыг! А описание на сайте завода изготовителя! С сылок данных же Вами, в которые вы меня тыкали -
http://elektrokable.ru/products/125/. Вот один из производителей
http://www.elcable.ru/product/catalo...l.html?mark=86.

- имеем - завод который кабель производит дает такое описание -


Конструкция:
ПВ6-З -провод с медной жилой высокой гибкости с изоляцией из прозрачного ПВХ пластиката
ПВ6- Зп - провод с медной жилой высокой гибкости с изоляцией из прозрачного ПВХ пластиката для переносных заземлений
1. Токопроводящая жила - медная, многопроволочная, класса 6 по ГОСТ 22483. Фактическое сечение провода марки ПВ 6-Зп не менее номинального.
2. Изоляция - из прозрачного ПВХ пластиката, обеспечивающая возможность визуального контроля за целостностью и качеством токопроводящей жилы.

Применение:
Провода предназначены для заземления в системах защиты от короткого замыкания и для специального применения при ремонтных работах в системах с большими токами.

и с другой ссылки завода -

Провод ПВ 6-3 16 с медной жилой с изоляцией из прозрачного ПВХ пластиката предназначен для заземления в системах защиты от короткого замыкания и для специального применения при ремонтных работах в системах с большими токами.

Тоже самое!!! Пояснения заслуживает фраза - "для специального применения при ремонтных работах в системах с большими токами." - это применение провода в комплектах переносных заземлений, устанавливаемых на рабочем месте при его подготовке в рамках технических мероприятий для обеспечения безопасности работ. То есть не для силового токо прохождения опять же. А для заземления проводов и кабелей.
Внимательней надо быть! Вы вот рассуждая о проводах держали вообще их в руках эти ПВ-6... У меня он сейчас рядом лежит. Там изоляция - от 0,5 до 1 мм.... Ее содрать при прокладке в авто - раз плюнуть! У нормальных проводов (в том числе и тех которыми я в своей теме занимаюсь) она 2-3 мм.

Вот поэтому надо не экономить и брать дакс. =)

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Вот поэтому надо не экономить и брать дакс. =)

---

Конечно лучше тупо переплачивать деньги пиндостану и китаю! :-) Чем просто разобраться в технологии производства тех или иных марок проводов - и использовать то что можно использовать в авто. А то что нельзя не использовать.
Отступление от темы - без обид только -

Раньше был СССР - страна - которая производила сама практически все... В том числе и провода - которые не хуже качеством были чем все Даксы Шмаксы и др... Эти провода первыми полетели в космос, первыми испытали на себе, что значит гиперзвук на экспериментальной ракете, первыми удивили мир в чреве невиданной техники - экранопланов - размером с футбольное поле... И вот пиндосы по фиг знает сколько раз переписанным планам - решили развалить НАШУ великую страну... И план написанный очень давно - лет 60-70 назад - поэтапно воплощался ими в жизнь... И вот они постепенно в конце 80-х окончательно подменили нашим людям ценности... Уже за жвачку и Даксы-Шмаксы мы готовы были удавиться и охаить все наше... Может оно и было в чем то более топорное и не красивое. НО! Сделанное по ГОСТ - оно всегда оставалось качественным и сделанным из нормальных комплектующих и компонентов... Прошли годы и у многих людей так привились ценности и потребность только ИМПОРТНОГО - что мы не видим, что у нас под носом лежит НАШЕ - и все еще сделанное из той же чистой меди, и кстати уже в гораздо более приглядном виде... Но все равно - многие упорно повторяют ШМАКС круче... Пусть так! Я рад за тех людей кто купив ШМАКС - очень доволен. Но я эту радость не разделяю! Не по душе!

Дакс прежде всего это гибкость прокладки кабеля но дорогой собак.

Цитата:

---

Сообщение от NeG-56

Дакс прежде всего это гибкость прокладки кабеля но дорогой собак.

---

Нет Витя, это всемирный заговор.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Отступление от темы - без обид только -

---

Какие тут обиды. Ваш пост говорит сам за себя.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Но я эту радость не разделяю! Не по душе!

---

Ну дык в жизни доволен как правило тот, кто тянет дакс и не ####хается с КГ.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Ну дык в жизни доволен как правило тот, кто тянет дакс и не ####хается с КГ.

---

Делитантское высказывание... "Вы просто не умеете его готовить!" :-)))))))

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Делитантское высказывание... "Вы просто не умеете его готовить!" :-)))))))

---

Лучшие автозвуковые студии Москвы тоже не в курсах как сготовить)))

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Лучшие автозвуковые студии Москвы тоже не в курсах как сготовить)))

---

Ой да ну давайте не будем! Вот про эту тему тереть! Ну где мы а где ЛУЧШИЕ студии МСК???!!! У них извините одна задача - побольше бабла с клиента содрать - поэтому они с даксом в одной обойме! А вот в провинции где за дакс еще в 3 раза больше чем в мск ломят - можно найти вариант из разряда дешево и сердито! И не надо хаить его - этот вариант - он имеет место быть... Не все на понтах таких как в Москве этой...

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Ой да ну давайте не будем! Вот про эту тему тереть! Ну где мы а где ЛУЧШИЕ студии МСК???!!! У них извините одна задача - побольше бабла с клиента содрать - поэтому они с даксом в одной обойме! А вот в провинции где за дакс еще в 3 раза больше чем в мск ломят - можно найти вариант из разряда дешево и сердито! И не надо хаить его - этот вариант - он имеет место быть... Не все на понтах таких как в Москве этой...

---

Ну да.у нас дешево и сердито-кикс как они говорят МЕДНЫЙ 147%)))

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Делитантское высказывание... "Вы просто не умеете его готовить!" :-)))))))

---

Ну вот что можно ответить на это сообщение? Ну как не нахамить а? :swoon2:

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Ой да ну давайте не будем! Вот про эту тему тереть! Ну где мы а где ЛУЧШИЕ студии МСК???!!! У них извините одна задача - побольше бабла с клиента содрать - поэтому они с даксом в одной обойме! А вот в провинции где за дакс еще в 3 раза больше чем в мск ломят - можно найти вариант из разряда дешево и сердито! И не надо хаить его - этот вариант - он имеет место быть... Не все на понтах таких как в Москве этой...

---

Извините но по паре постов делаю вывод что Вы бредите. :to_take_umbrage: