Народ помогите плавают обороты при ударе баса

Народ подскажите что может быть! плавают обороты на лансер9 при ударах баса(кондер стоит cadence на 2 фарад были провода питающие мистери были и просадки напряженияна очень сильных ударах с 14.6 до 12.6 просаживалось щас провел кг-35 просадки уменьшились теперь падает до 1 вольта примерно но тахометр все также реагирует как будто в питании никаких изменений не произошло((((((( аккуму и года нету на заглушенной машине музыку не слушаю. усилитель pioneer gm-5500t,саб-kenwood w3013,гу-sony gt-660ue, усиль на динамики dls xm-40. как с этим бороться подсажите? заранее благодарен за помощь

плюс и минус оба с аккума?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

плюс и минус оба с аккума?

---

нет. минус с кузова. на аккуме минус доп.кинул

плавают именно обороты или их индикация?
у меня на прошлом авто именно стрелка прыгала при басе, на двигатель это не влияло и я просто забил.

Цитата:

---

Сообщение от aaw

плавают именно обороты или их индикация?
у меня на прошлом авто именно стрелка прыгала при басе, на двигатель это не влияло и я просто забил.

---

и на тахометре плавают и двигатель подругому работает при ударе баса

настройка усилителей "по науке" производилась или на глаз? басс буст и т. д. выключены?

Цитата:

---

Сообщение от Newcastle

и на тахометре плавают и двигатель подругому работает при ударе баса

---

конденсатор выполняет роль распределителя? т.е. с него идут на 2 уся провода. Если да то я бы снял кондер и скрутил напрямую силовые (винтом) и посмотрел что будет.
ЗЫ. Как понимаю КГ35 до самих усилителей идет.

Цитата:

---

Сообщение от aaw

настройка усилителей "по науке" производилась или на глаз? басс буст и т. д. выключены?

---

, как понравилось больше так и настроил басбуст включен на +12 дб а что это может влиять?

Цитата:

---

басбуст включен на +12 дб а что это может влиять?

---

Слегка.
Динамику тоже недолго осталось мучиться...

тогда рекомендую настроить так http://magnitola.org/o-sistemah/4238...a-na-sluh.html
То как сейчас настроено вредно не только для оборотов, но и для динамика саба.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

конденсатор выполняет роль распределителя? т.е. с него идут на 2 уся провода. Если да то я бы снял кондер и скрутил напрямую силовые (винтом) и посмотрел что будет.
ЗЫ. Как понимаю КГ35 до самих усилителей идет.

---

да как распредилитель кг 35 до конденсатора потом кг 25 от конденсатора на усь длс на динамики который, и кг 35 на усь пионер который на саб. также и с минусом от кузова на кондер, от усей на кондер

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 в 21:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от aaw

тогда рекомендую настроить так http://magnitola.org/o-sistemah/4238...a-na-sluh.html
То как сейчас настроено вредно не только для оборотов, но и для динамика саба.

---

даже так( Спасибо буду иметь ввиду завтра же перенастрою! а если не трудно можешь объяснить чем вреден басбуст?

При правильной настройке на динамик идет минимум искажений.
при бас бустах, эквалайзерах и т.д. на динамик идут дикие искажения сигнала, клиппинг, а это убивает динамик и сопровождается повышеным электропотреблением усилителя. короче вредно это.

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 в 22:07 ----------

http://magnitola.info/showwiki.php?t...B8%D0%BD%D0%B3

[QUOTE=aaw;2297606]При правильной настройке на динамик идет минимум искажений.
при бас бустах, эквалайзерах и т.д. на динамик идут дикие искажения сигнала, клиппинг, а это убивает динамик и сопровождается повышеным электропотреблением усилителя. короче вредно это.[COLOR="Silver"]

Спасибо

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 в 15:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от aaw

тогда рекомендую настроить так http://magnitola.org/o-sistemah/4238...a-na-sluh.html
То как сейчас настроено вредно не только для оборотов, но и для динамика саба.

---

сегодня настроил как ты и говорил без басбустов и прочего никаких изменений не произошло

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 в 15:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

конденсатор выполняет роль распределителя? т.е. с него идут на 2 уся провода. Если да то я бы снял кондер и скрутил напрямую силовые (винтом) и посмотрел что будет.
ЗЫ. Как понимаю КГ35 до самих усилителей идет.

---

скрутил сегодня напрямую винтом минуя конденсатор никаких изменений незаметил(((

Может генератор слабенький или АКБ. У меня КГ 25 до распределителя КГ 16 до усилителей (3 шт.). Генератор 65-ку заменил на 90 и АКБ с 60 на 75 А/ч. - до замены немного плавали обороты когда какую нибудь кислоту слушаешь, сейчас все хорошо. И кондер был так я его выкинул - ниначто не пригодная вещь, за эти деньги можно было давно генератор и аккумулятор купить.

Слабенький генератор - не тянет систему! А при таких "динамических" нагрузках он долго не проживет!

Цитата:

---

Сообщение от Newcastle

скрутил сегодня напрямую винтом минуя конденсатор никаких изменений незаметил(((

---

это хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Dinamo

Слабенький генератор - не тянет систему! А при таких "динамических" нагрузках он долго не проживет!

---

Я за смену или настройку усилителя на саб. Что-то в нем не так. Не такая система чтобы гена не мог.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Не такая система чтобы гена не мог.

---

В противном случае как объяснить вышеуказанные скачки? Я за смену гены. А попробуйте покрутить любимые треки на оборотах 3000-3500?

Цитата:

---

Сообщение от Dinamo

Я за смену гены. А попробуйте покрутить любимые треки на оборотах 3000-3500?

---

гена на лансере 9 90ампер аккумулятору менее года он 63А. на прогреве и когда кручу все хорошо. только на прогретой машине когда стою! поменять то можно гену а действительно ли внем беда мерил на нем напряжение без нагрузки 14.6 выдает с потребителями чуть меньше 14.2. и если заменить то самый мощный который на лансер мне предложили это 100А

---------- Сообщение добавлено 05.01.2014 в 20:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

это хорошо.

Я за смену или настройку усилителя на саб. Что-то в нем не так. Не такая система чтобы гена не мог.

---

а что хорошего? насчет усилителя то стоял blaupunkt и такая же беда была он был еще слабее этого но и проводка мистери была я и грешил на нее а щас заменил а толку ноль

Может тогда не туда копаем? Может стоит провести диагностику двигателя авто? Потребление энергии при басе максимальное и оно ложится на генератор авто, а генератор вращается двигателем авто. Понятно, что на прогретом двигателе рабочая смесь поступает в двигатель в максимально обедненной пропорции, в угоду экологии, и любая нагрузка на двигатель, в нашем случае нагрузка от генератора, будет заметна. Но на исправном инжекторном двигателе должна работать система выравнивания оборотов, скорее всего это электронный клапан(или заслонка) в системе питания двигателя, может он не совсем адекватно работает?

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Может тогда не туда копаем? Может стоит провести диагностику двигателя авто? Потребление энергии при басе максимальное и оно ложится на генератор авто, а генератор вращается двигателем авто. Понятно, что на прогретом двигателе рабочая смесь поступает в двигатель в максимально обедненной пропорции, в угоду экологии, и любая нагрузка на двигатель, в нашем случае нагрузка от генератора, будет заметна. Но на исправном инжекторном двигателе должна работать система выравнивания оборотов, скорее всего это электронный клапан(или заслонка) в системе питания двигателя, может он не совсем адекватно работает?

---

если я тебя правильно понял то ты грешишь на датчик хх? но если музыку не громко слушать то он испрано работает держит холостые примерно 700, а на сколько я знаю при неиспраном датчике хх плавают обороты

Нет, я не говорил конкретно про датчик хх. Я предлагаю комплексно диагностировать двигатель авто, уделив больше внимания системе питания. Я же не знаю ни состояния авто, ни его историю обслуживания и не могу делать однозначные прогнозы, тут нужно смотреть :)

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Нет, я не говорил конкретно про датчик хх. Я предлагаю комплексно диагностировать двигатель авто, уделив больше внимания системе питания. Я же не знаю ни состояния авто, ни его историю обслуживания и не могу делать однозначные прогнозы, тут нужно смотреть :)

---

может ты и прав( но я очень в этом сомневаюсь и я тоже склоняюсь к гене точнее на его обмотку потому что на последней диагностике двс выдал какую то ошибку гены как мастер обьяснил что эта ошибка появляется когда на него вода попадает снег или такая прочая лабуда. потом как то в ремонте генераторов общался паренек сказал что у лансеров часто обмотка накрывается и щас выгуглил что накрывается она чаще всего когда на гену влага попадает( теперь последний вопрос остался если накрывается обмотка как она влияет на его работу потому что напряжение то у меня в норме и только на громкой музыке оно падает

Не знаю конкретно что может сломаться в обмотке генератора, она или есть и не пробита или разрыв/пробитие есть.
У меня на прошлом авто регулятор накрылся на гене, так он не совсем накрылся, а работал через раз, вроде померил напряжение - все Ок, а акб садится. Так регулятор мне неделю мозг морочил, все чаще и чаще неработая.
Это я к чему, нужно смотреть штатные системы авто, от музыки получить такую проблему как у тебя трудно.

Цитата:

---

последней диагностике двс выдал какую то ошибку гены как мастер обьяснил что эта ошибка появляется когда на него вода попадает снег или такая прочая лабуда.

---

Езжайте на диагностику.
1 ."-" с массы авто не самое хорошее решение.
2.Износ щёток генератора,либо коллектора .

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Не знаю конкретно что может сломаться в обмотке генератора, она или есть и не пробита или разрыв/пробитие есть.
У меня на прошлом авто регулятор накрылся на гене, так он не совсем накрылся, а работал через раз, вроде померил напряжение - все Ок, а акб садится. Так регулятор мне неделю мозг морочил, все чаще и чаще неработая.
Это я к чему, нужно смотреть штатные системы авто, от музыки получить такую проблему как у тебя трудно.

---

в смысле штатные системы? на лансер 9 нету магнитолы штатной и того прочего только 4 динамика с завода были установлены и iso выход и все

---------- Сообщение добавлено 05.01.2014 в 22:31 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Езжайте на диагностику.
1 ."-" с массы авто не самое хорошее решение.
2.Износ щёток генератора,либо коллектора .

---

1 предлагаете провести минус на аккум?
езжать на диагностику к электрику? или в ремонт генераторов гену на стенде проверять?

Под штатными системами я имел в виду: генератор, система питания двигателя и т. д.

Цитата:

---

предлагаете провести минус на аккум?

---

Лучше ещё ничего не придумано.

Цитата:

---

езжать на диагностику к электрику?

---

И продемонстрировать свои чудеса.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

И продемонстрировать свои чудеса.

---

еще бы знать хорошего электрика которому действительно можно доверять а то я очень много наслышен об автоэлектриках(

---------- Сообщение добавлено 05.01.2014 в 22:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Под штатными системами я имел в виду: генератор, система питания двигателя и т. д.

---

понятно( спасибо

Цитата:

---

еще бы знать хорошего электрика которому действительно можно доверять

---

Я полагаю,что деревня "ЭЛЕКТРОСТАЛЬ" поболее моей...

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Я полагаю,что деревня "ЭЛЕКТРОСТАЛЬ" поболее моей...

---

деревня Электросталь ближайщий более менее большой город от моего поселка)))) электриков то там много но ни про одних я не слышал достойных рецензий

Да не морочьтесь вы.Новые инжектора от Евро-3 и выше регулируют обороты холостого хода дроссельной заслонкой а не РХХ,как старые.Привод заслонки электрически более инерционен,вот и не успевает за изменением(кратковременным)нагрузки.Более мощный генератор проблему только усугубит.
Выход прост-прекратить играть в пацаномобиль и настроить саб РЕАЛЬНО как в ссылке,чтобы его слышно не было,или ездить как есть,под ДЫЦ-ДЫЦ )))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Да не морочьтесь вы.Новые инжектора от Евро-3 и выше регулируют обороты холостого хода дроссельной заслонкой а не РХХ,как старые.Привод заслонки электрически более инерционен,вот и не успевает за изменением(кратковременным)нагрузки.Более мощный генератор проблему только усугубит.
Выход прост-прекратить играть в пацаномобиль и настроить саб РЕАЛЬНО как в ссылке,чтобы его слышно не было,или ездить как есть,под ДЫЦ-ДЫЦ )))

---

а какие нибудь выходы еще есть?

Не обращать внимания.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Не обращать внимания.

---

ну уж больно сильно сажаются обороты что бы не обращать внимания иногда аж такое чувство что машина вот вот заглохнет

Сменить машину.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Сменить машину.

---

нда! суровые советы какие то))))

А если нагрузить на холостых оборотах генератор - включить дальний свет, обогревы все что есть, печку на полную. По идее обороты сначала должны упасть но это секунды а потом выровняцца до нормальных. Померять напряжение на генераторе. На холостых погазовать посмотреть на свет если становится ярче ну значит точно генератор. Вобще странно чтобы на новой машине были проблемы с генератором.

---------- Сообщение добавлено 06.01.2014 в 13:31 ----------

И забыл, меряли напряжение на клемах генератора или АКБ? Мерять надо обязательно на клемах генератора.

Цитата:

---

Сообщение от vt957

А если нагрузить на холостых оборотах генератор - включить дальний свет, обогревы все что есть, печку на полную. По идее обороты сначала должны упасть но это секунды а потом выровняцца до нормальных. Померять напряжение на генераторе. На холостых погазовать посмотреть на свет если становится ярче ну значит точно генератор. Вобще странно чтобы на новой машине были проблемы с генератором.

---------- Сообщение добавлено 06.01.2014 в 13:31 ----------

И забыл, меряли напряжение на клемах генератора или АКБ? Мерять надо обязательно на клемах генератора.

---

мерил и на акб и на генераторе напряжение везде нормальное без нагрузки. с нагрузками как ближний, печка тоже в пределах нормы с музыкой без басов тоже напруга стабильная и только на сильных басах были просады и то щас как провел кг-35 просады до 0,5 в но вот обороты все так же прыгают что до новой проводки что сейчас(( держаться примерно 800 оборотов ударил бас до 500-400 упали обратно вернулись на 800, если долгий бас идет упадут до 500-400 держуться на них бас прошел обратно устаканиваются

Ну неужели сложно понять?Не в генераторе дело?
Будет мощнее или проводка лучше-ещё сильнее обороты задышат.Дело в нагрузке на вал двигателя от генератора(механической).
Рецепт лечения я уже выписал,даже два))).

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ну неужели сложно понять?Не в генераторе дело?
Будет мощнее или проводка лучше-ещё сильнее обороты задышат.Дело в нагрузке на вал двигателя от генератора(механической).
Рецепт лечения я уже выписал,даже два))).

---

и что ты хочешь сказать что на всех лансерах и на прочих системах от евро-3 где стоит саб у всех такая проблема? у меня у другана соната система по мощности как у меня примерно почему у него обороты не плавают?