как поступить с питанием?

Ситуация следующая. Стандартная как у многих. На большой громкости на холостых падает напруга, причём очень сильно до 11.6В Короче просады дикие.Как только поднимаешь обороты двигателя сразу подскакивает напруга. На прогреве вообще 14.3В Обороты при этом примерно 1000. Вообщем как только обороты падают падает и напруга. как быть что делать?? акб ставил разные всё одно и тоже, сейчас стоит кислотный форс 65А, хочу приобрести такой XS POWER XP2000

Исправит он ситуацию или нет? или придётся менять гену.

По проводке всё сделано хорошо. От капота до багажника две протяжки нулёвки дакс + и -, пред стоит на 150А, клемы дакс. В багажнике стоит дистриб аудисон от него уже к усям 4га

Замеры делали в какой точке питания?

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

Ситуация следующая. Стандартная как у многих. На большой громкости на холостых падает напруга, причём очень сильно до 11.6В Короче просады дикие.Как только поднимаешь обороты двигателя сразу подскакивает напруга. На прогреве вообще 14.3В Обороты при этом примерно 1000. Вообщем как только обороты падают падает и напруга. как быть что делать?? акб ставил разные всё одно и тоже, сейчас стоит кислотный форс 65А, хочу приобрести такой http://sundownaudio.ru/catalog/batte...phrase_id=1273

Исправит он ситуацию или нет? или придётся менять гену.

По проводке всё сделано хорошо. От капота до багажника две протяжки нулёвки дакс + и -, пред стоит на 150А, клемы дакс. В багажнике стоит дистриб аудисон от него уже к усям 4га

---

Провода от генератора до аккумулятора заменили? напряжение где измеряете не ясно, на аккуме или на усилителях?

показывает на гу. щас пойду мерить на усях. через 20 минут отпишусь!

Если при повышенных оборотах напряжение норм, а на холостых под звуком проседает, то мне кажется проблема не в проводе от АКБ к гене, а в чем то другом. У меня точно такая же проблема, провода проложены от акб до усилков КГ25, усилки в совокупности на 75 ампер(судя по предохранителям), примерно на середине громкости начинаются просадки до 13 вольт, без звука на холостых 14,1В. Меряю в бортовой сети, и на клемах усилков, раницы в просадке нет.

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 15:02 ----------

[/COLOR]С заглушенным двигателем без музыки 12.6в
Заводим, прогрев 1000 об. на акб и на усях 14.3в гу показывает 14.1в
ЩАс греется!!

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 15:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Провода от генератора до аккумулятора заменили?

---

Нет не менял.

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

на акб и на усях 14.3в гу показывает 14.1в


---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 15:03 ----------

---

Проблема очевидна - потеря на плюсовом проводе от акб к бортовой сети. Либо ГУ не правильно меряет :)

Цитата:

---

Сообщение от Sett_tm

Проблема очевидна - потеря на плюсовом проводе от акб к бортовой сети.

---

да нет, проблема в другом, в не понимании физики и механике происходящих процессах и не желании самостоятельно разобраться, читая форум.

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

На большой громкости на холостых падает напруга, причём очень сильно до 11.6В Короче просады дикие.Как только поднимаешь обороты двигателя сразу подскакивает напруга. На прогреве вообще 14.3В Обороты при этом примерно 1000.

---

-что за корч у вас молодой человек?! Народ,а вы вообще в курсе что генератор выдаёт на оборотах х.х-а это в среднем (на прогретой машине)-800 об./мин-мизерные токи,скажем гена 80 а,но их он теоретически!!!! выдает на 5000-6000т. об/мин,а на х.х дай бог 15 а-а тут музон на 50 ампер еще нагрузили помимо основных потребителей!

FFZ, желания масса, прочитано тоже очень много, но видимо не тот у меня уровень развития что бы понять физику и механику процесса :(

По проблеме ТС я вижу механику следующим образом - если +/- протянут от АКБ до распределителя проводом 0га, то борт.сеть на просадку в районе распределителя влияния иметь не может. К тому же это подтверждается тем что на АКБ и распределителе 14,3в а в борт сети куда подключена магнитола (она же туда подключена?) разница в 0,2 В, т.е. проблема одна уже есть!!! я не прав?

А вот почему проседает на большой громкости, я понятия не имею, у самого такая же проблема и как лечить не понятно :(

Цитата:

---

Сообщение от Sett_tm

а в борт сети куда подключена магнитола (она же туда подключена?) разница в 0,2 В, т.е. проблема одна уже есть!!! я не прав?

---

-вы не правы!)))..И проблемы тут никакой нет! То что напряжение падает в штатной проводке магнитолы через кучу обжимок-на проводе 0.75 мм"2-это нормальное явление,не хочешь просадок питай майфун от акб! А напруга проседает из за того что генератор не справляется-идет интенсивный разряд АКБ и хоть провода толщиной с руку протащи от батареи-это не поможет!))

Я как понимаю идет жесткий намек на то что надо померить напругу на клеммах усилителя, а потом паниковать.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Сообщение от Sett_tm
а в борт сети куда подключена магнитола (она же туда подключена?) разница в 0,2 В, т.е. проблема одна уже есть!!! я не прав?
-вы не правы!..И проблемы тут никакой нет! То что напряжение падает в штатной проводке магнитолы через кучу обжимок-на проводе 0.75 мм"2-это нормальное явление,не хочешь просадок питай майфун от акб! А напруга проседает из за того что генератор не справляется-идет интенсивный разряд АКБ и хоть провода толщиной с руку протащи от батареи-это не поможет!))

---

А если эта просадка в 0,2В не только на магнитоле, а сразу за + проводом который идет от АКБ? тогда это уже проблема! или я опять ошибаюсь :( 0,2В это уже повод задуматься, а вот где эта просадка происходит другой вопрос.

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 12:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Я как понимаю идет жесткий намек на то что надо померить напругу на клеммах усилителя, а потом паниковать.

---

ну так померил ТС уже, 14,3В на АКБ и усилках.

Я согласен с Дмитрий Лукичев, с тем что на ХХ генератор не может компенсировать нагрузку из-за этого просадке быть, но ни как не до 11В :) при правильной работе, гены, АКБ и штатной проводки.

Цитата:

---

Сообщение от Sett_tm

А если эта просадка в 0,2В не только на магнитоле, а сразу за + проводом который идет от АКБ?

---

- а это как??????!!!! В какой точке конкретно?! И кстати-эти 0.2 вольта и даже 0.5 может приврать тестер и за плохого контакта щупов с окисленным проводом в авто! У Т.С другая проблема-он щетки не хочет поменять на гене!)))

Я заезжал на сто по генам, сказали нормально всё. Если бы щётки, то сразу бы зарядка пропала бы. Может к другим заехать? А другим тоже звонил, сказали гену менять на более мощный!

Вот и советуюсь, что делать)
щас под нагрузкой мерить пойду.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

- а это как??????!!!! В какой точке конкретно?! И кстати-эти 0.2 вольта и даже 0.5 может приврать тестер и за плохого контакта щупов с окисленным проводом в авто! У Т.С другая проблема-он щетки не хочет поменять на гене!

---

Да вообщем то просто, если 0,2 теряется уже на блоке предохранителей под капотом, то каюк + проводу, от этого много всяких бяк в дальнейшем может вылезти. А если такая же просадочка между АКБ и геной, то все интереснее может быть, особенно в момент запуска холодного двигателя.

Щетки гены тоже жизнеспособный вариант :)

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

щас под нагрузкой мерить пойду.

---

-мерять надо правильно!!!! Без нагрузки(фары,печки,музон) на оборотах(3000) и на Х.Х.(800)-Сравнить,Затем врубить всё подряд(кроме музыки),тоже сравнить.Если есть резкий скачок при снижении оборотов ниже 1000,а гена прошел больше 50 тысяч то тут ежу ясно-шетки залипают и контакт их плохой с якорем!

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

щас под нагрузкой мерить пойду.

---

под хорошей нагрузкой, желательно одним и тем же треком, на АКБ, минус на двигатель плюс на АКБ и на распределителе.

и так. после прогрева без музыки гу 13.9 на клемах акб и на усях 14.3 Обороты меньше тысячи. При включенных печка, двух, напруга не падает. С музыкой напруга меняется: ГУ 13.9 - 13.7В но не постоянно. НА клемах акб и на усях 14.3 - 13.8В
Вроде так то нормально! НО, кое что до меня дошло, может ошибаюсь.... Большие провалы появляются от долгого прослушивания! сегодня домой поеду по гоняю, по дороге буду замеры делать!
Но по ходу дело в акб он просто разряжается, емкость падает..а гена не справляется с таким расходом питания. Прав ли я?

Усе тип-топ! Музыка не постоянный потребитель,поэтому и скачет напруга,вообще такие замеры делайте на синусе!!!!(это на будующее!) Я еще раз српашиваю про щетки и какой пробег авто!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Я еще раз српашиваю про щетки и какой пробег авто!!!!!

---

Сори пропустил)) Корч, как вы говорите))) таун айс пробег большой, щётки на вряд ли меняли. Я второй хозяин, не менял.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Если есть резкий скачок при снижении оборотов ниже 1000

---

не совсем понял про резкий скачек, как это должно выглядеть? у меня например 14,1В на холостых всегда, на 3000 так же, включаю музыку громко либо начинаю крутить ЭУР и проседает.

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

пробег большой, щётки на вряд ли меняли. Я второй хозяин, не менял.

---

-каждые 50тысяч нужно менять что бы не встать посреди дороги с сдохшей батареей и не быть заживо заметеным снегом!!!:m_death:

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 13:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Sett_tm

не совсем понял про резкий скачек, как это должно выглядеть? у меня например 14,1В на холостых всегда, на 3000 так же, включаю музыку громко либо начинаю крутить ЭУР и проседает.

---

-всё нормально! Вообще чем просадка то мешает?! Если разговор об "СПЛной" машине то да...а в жизни-начхать и забыть! Резкий скачок-часто сопровождается морганием лампы акб на приборке-то бишь совсем зарядка пропадает! А на вазовских машинах частая проблема-плохой контакт одной фазы статора на мост,то есть без нагрузки допустим 14.1 вольт,включаешь фары,туманки,печку,обогрев стекла и пр. -хопа до 13-12.8 вольт-вот это уже тревожный звоночек! ЭУР хавает до 20 ампер-это 450 ватт!!

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

-каждые 50тысяч нужно менять что бы не встать посреди дороги с сдохшей батареей и не быть заживо заметеным снегом!!!

---

ДАк почему тогда просад не сразу появляется, а от продолжительного прослушивания. если бы щётки то сразу бы была бы проблема и лампочка заряда или горела или моргала!

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

ЭУР хавает до 20 ампер-это 450 ватт!!

---

Не видать мне SPL как своих ушей :dance2: если от 20 ампер напряжение с 14,1 до 12,8 проседает :laugh3:

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 13:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

ДАк почему тогда просад не сразу появляется, а от продолжительного прослушивания. если бы щётки то сразу бы была бы проблема и лампочка заряда или горела или моргала!

---

может быть потому что при долгом прослушивании, заряд АКБ высасывается такими всплесками, а зарядиться не успевает?

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

ДАк почему тогда просад не сразу появляется, а от продолжительного прослушивания

---

Прослушивание на стоящей машине или в пути,с включенными фарами,печкой и пр.?! Какая мощность аудиосистемы?! На сколько падает напряжение?! Вообще средний ресурс генератора с коллектором-150 т.км-зависит от мягкости и количества латунной стружки в граффите щеток,дальше происходит выработка коллектора(ступенька) и соответственно плохой поджим щеток к ламелям.К 200 т.км начинают разваливатся подшипники генератора-шум,гул вой.Еще одна проблема-разрушение от времени лаковых изоляциий обмоток,на одной из фаз -при прогреве происходит междувитковое замыкание и явное падение напряжения-лампа при этом никогда не загорается-так как возбуждение не пропадает на генераторе!

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Прослушивание на стоящей машине или в пути,с включенными фарами,печкой и пр.?! Какая мощность аудиосистемы?! На сколько падает напряжение?!

---

Когда двигаешься напряжение 14.1-13.8в как только притормозил или остановился на светофоре зразу начинает падать до 11.6-11.4в поехали, сразу поднимается.
Мощность, в подписи вся система. Печьки включены и туманки, но они не влияют. просад именно когда музыка громко играет.

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

Когда двигаешься напряжение 14.1-13.8в как только притормозил или остановился на светофоре зразу начинает падать до 11.6-11.4в поехали, сразу поднимается.
Мощность, в подписи вся система. Печьки включены и туманки, но они не влияют. просад именно когда музыка громко играет.

---

Дизель? Дело в оборотах хх.

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

Печьки включены и туманки, но они не влияют. просад именно когда музыка громко играет.

---

...бееедный гена....))) Нагрузочка на вскидочку-50 ампер!( инжектор,электрика и музон).Есть вариант для экономных-часто использую на пепелацах с деффицитными запчастями-уменьшение диаметра шкива на генераторе,если позволяет механизм натяжителя и ремень еще вертит вспомогательные агрегаты,то бишь длинна его как у китайской стены! Скажем в среднем диаметр 55 мм-уменьшаем до 40 мм,гена на холостых дает больше дусту и всё в шоколаде,(естественно с уменьшением ресурса!)Это способ применяли еще отцы на запорожцах-где от приемника "гродно" шла просадка,не говоря уж про галогенки!

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Дизель? Дело в оборотах хх.

---

БЕнзин, мотор 3s.

поликлиновые ремни все стандартные-отличаются количеством ручьев,токарь точит шкивы обычно за стакан!

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

БЕнзин, мотор 3s.

---

Обороты падают при остановке? У меня было подобное на 4а фе моторе, дроссель был мертвым и заслренным. Останавливаясь обороты до 200 падали напряжение в сети тоже падало, фары тухли.

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Обороты падают при остановке? У меня было подобное на 4а фе моторе, дроссель был мертвым и заслренным. Останавливаясь обороты до 200 падали напряжение в сети тоже падало, фары тухли.

---

да не) падают не до фанатизма!! останавливаешься и при включенной скорости обороты 650-700 это нормально в таком режиме!!

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 18:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

...бееедный гена.... Нагрузочка на вскидочку-50 ампер!( инжектор,электрика и музон).Есть вариант для экономных-часто использую на пепелацах с деффицитными запчастями-уменьшение диаметра шкива на генераторе,если позволяет механизм натяжителя и ремень еще вертит вспомогательные агрегаты,то бишь длинна его как у китайской стены! Скажем в среднем диаметр 55 мм-уменьшаем до 40 мм,гена на холостых дает больше дусту и всё в шоколаде,(естественно с уменьшением ресурса!)Это способ применяли еще отцы на запорожцах-где от приемника "гродно" шла просадка,не говоря уж про галогенки!

---

да нет!! затягивать ремни до усрачки это не вариант!!! щётки можно поменять, но не в них дело!!

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

да не) падают не до фанатизма!! останавливаешься и при включенной скорости обороты 650-700 это нормально в таком режиме!!

---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 18:23 ----------



да нет!! затягивать ремни до усрачки это не вариант!!! щётки можно поменять, но не в них дело!!

---

Это не нормально. Вообще падать не должно . откуда по вашему идет ток например на свечи зажигания?

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Это не нормально. Вообще падать не должно.

---

да как же нет. двигатель начинает притормаживать при включенной скорости. это естественно для автомата!

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

да как же нет. двигатель начинает притормаживать при включенной скорости. это естественно для автомата!

---

Вам лучше знать видимо.

Покурив ещё раз форум. Пришли кое какие мысли и кое что сделать. О результатах отпишусь!

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

Покурив ещё раз форум. Пришли кое какие мысли и кое что сделать. О результатах отпишусь!

---

Привет!

Отпишись обязаельно!!!
Я что-то читал, читал... столько советов!!! аж подумал, что я и в школе не учился и авто у меня нет, некоторые советы, прямо скажем - г...НО, уважаемые, ВЫ на чем двигаетесь!?

У меня уже есть решение проблемы, хочется услышать решение от других.

Все ИМХО...
Местных готов привезти в ХОРОШИЙ гараж и доказать... с них Черный Джонни:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Kaamoss

ДАк почему тогда просад не сразу появляется, а от продолжительного прослушивания. если бы щётки то сразу бы была бы проблема и лампочка заряда или горела или моргала!

---

Здесь не в этом дело-потребление тока нагрузкой, уменьшает заряд АКБ,а генератор не успевает это компенсировать.Выход один-поменять на более мощный и проблема разрешится.Нюанс,который может повлиять на эту проблему-это неисправность усилителя.Измерить ток потребления его,когда этот трабл проявляется и сразу станет ясно,что и с чем сопоставлять.,