-
Проблема с наводками!
Всем здрасьте!
Есть наводки. На заведенную или заглушенную есть писк. На заведенную реагирует на обороты, на заглушенную просто ровный свист. При выключении происходит тихий щелчок. Вытаскиваем межблоки из ГУ - фон исчезает. Остается тихий шорох. Вставляем в ГУ, вытаскиваем из усилка - тоже исчезает, но шорох все равно есть. Шорох еле слышен, так что хрен с ним.
ГУ Kenwood KDC-6051U
Усилитель PPI 4240
ВЧ Audison AV 1.1
Мидбассы Audison AV 6.5
Усилитель запитан на прямую 4 Ga по 2.5м. на прямую от АКБ по левому борту. Перемещение усилителя в пространстве результатов не дало. При убавлении гейна свист тоже утихает, но не значительно.
Межблоки по центральной консоли, длина 1.2м. Межблоки есть Stinger 8000 series и самодельные из микрофонного стерео провода с двойным экраном запитаным только со стороны ГУ. Межблоки и силовые провода не пересикаются. Пускал по воздуху - никаких изменений. Дополнительно запитать юбку межблока на корпус ГУ тоже никаких результатов не дало. Вытащив межблоки из ГУ дал им нагрузку ненадолго замкнув центральную жилу с юбкой - произошел шелчок и фон.
ГУ может питаться на прямую от АКБ и через ISO разъем (пишу для того, чтобы не спрашивали как питается). Вытаскиваем из шахты - ничего. Заметил, что когда крепим магнитолу в штатное место, а это на металические болты и к кузову (машина toyota corolla E150) то свист немного усиливается.
Акустические провода лежат рядом с силой. их перемещение так же результата не дало.
Каждую манипуляцию и перетыкание межблоков проводил на выключеном оборудовании.
Данную тему читал-перечитывал... Ничего не помогает...
http://www.bassclub.ru/forum/showthr...наводки
Сорри за якобы рекламу
В чем может быть ещё проблема? Уже устал боротся...
-
Re: Проблема с наводками!
Lightman, Тема в помощь:
http://magnitola.org/diagnostika-i-r...i-navodki.html
прочитайте,возможно там есть решение этой проблемы.,
-
Вложений: 1
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
gena60 
Спасибо, все прочитал. Не помогло.
Спаял межблоки с экран у ГУ и с экраном с обеих стороно - ноль! RCA на усилители и на ГУ в целости (масса тюльпанов звониться на корпус). FL- FR+ RL- RR+ и масса тюльпанов на усилители тоже звонятся между собой ( это к вопросу об обрыве в средней точке трансформатора.)
Я уже собрал вот такой фильтр ВЧ на питание магнитолы.
два отрезка провода сечением 1.5мм2 (около метра длиной), два ферритовых кольца диаметром 45мм, два пленочных конденсатора емкостью 0.01uF и один электролитический конденсатор емкостью 4700uF. Допустимое напряжение конденсаторов — от 25в и выше, т.е. с запасом перекрывающее скачки напряжения в бортовой сети.Плотно намотал провода на ферритовые катушки, каждый провод на свою — чем больше витков, тем лучше. Чтобы провода не расплетались, обмотал их изолентой. Со стороны входного напряжения припаял пленочный конденсатор емкостью 0.01uF, со стороны выходного напряжения (со стороны автомагнитолы) припаял электролитический конденсатор емкостью 4700uF и пленочный конденсатор емкостью 0.01uF. Все конденсаторы распаиваются параллельно, т.е. один вывод конденсатора припаивается на "+", а другой на "—". Получается симметричный помехоподавляющий фильтр.
Вложение 683890
Я уже устал бороться с ними...
-
Вложений: 1
Re: Проблема с наводками!
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
serega777es
Отлично! Ваш совет помог!
На самом деле нет... Лучше помочь, чем злорадствовать.
---------- Сообщение добавлено 11.12.2014 в 18:25 ----------
Я уже пол года ловлю эту наводку!
До этого была голова Pioneer DEH-X7500SD. Были такие наводки, но тише. Наводки появились не сразу, а со временем. До этого были блины в полке и к ним усилок Sony 350 Watt ( модель не помню) и межблоки были за 300 рублей. о наводках даже не слышал. Потом поставил фронт и другой усилок и понеслось... С момента обнаружения сменил несколько гу и усилителей.
Пока писал сообщение, вспомнил, корпус сони был прикручен к полке, т.е. корпус усилителя касался корпуса авто. Может ли быть в этом причина? ( Все последующие усилители не касались корпуса авто )
-
Re: Проблема с наводками!
Да может! Тебе бы попробовать напрямую от АКБ запитать ГУ, минуя штатной проводки, думаю наводки дает штатная проводка машины . Какая машина?если машина старая может где-то коротить,+ ненадежные контакты.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
serega777es Да может! Тебе бы попробовать напрямую от АКБ запитать ГУ, минуя штатной проводки, думаю наводки дает штатная проводка машины . Какая машина?если машина старая может где-то коротить,+ ненадежные контакты.
Машина 2008 г.в. ГУ запитано напрямую (написано в начале поста)
-
Re: Проблема с наводками!
Межблоки другие пробовал, какие нить самые простые типа мистери или супры?
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Dimon7777 Межблоки другие пробовал, какие нить самые простые типа мистери или супры?
Нет, а может сработать? Просто у меня самодельные с двойным экраном и покупные с тройным. Самодельные с запаяным экраном с двухсторон и со стороны ГУ.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Машина 2008 г.в. ГУ запитано напрямую (написано в начале поста)
Ну тогда еще вариант, скинуть штатную проводку. Просто чисто от АКБ (чтоб больше ничего на нем не висело только чисто УСЬ и ГУ). Если фон будет то значит наверняка либо ГУ либо Усь фонит.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
serega777es Ну тогда еще вариант, скинуть штатную проводку. Просто чисто от АКБ (чтоб больше ничего на нем не висело только чисто УСЬ и ГУ). Если фон будет то значит наверняка либо ГУ либо Усь фонит.
Я раздобыл блок питания для компа на 400 Ват, буду от него пробовать дома запитаться.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Нет, а может сработать? Просто у меня самодельные с двойным экраном и покупные с тройным. Самодельные с запаяным экраном с двухсторон и со стороны ГУ.
Если есть дешманский межблок стандартной длины не резаный попробуй, я думаю в твоем межблоке проблемы, чем замороченее межблок, тем больше вероятности словить наводки, я бы с межблока начал и скажи где проходит межблок? ты написал по центральной консоли это по середине машыны, т.е по тунелю да? и где усь стоит, я думаю проблема не в питалове.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Dimon7777 Если есть дешманский межблок стандартной длины не резаный попробуй, я думаю в твоем межблоке проблемы, чем замороченее межблок, тем больше вероятности словить наводки, я бы с межблока начал и скажи где проходит межблок? ты написал по центральной консоли это по середине машыны, т.е по тунелю да? и где усь стоит, я думаю проблема не в питалове.
Да, под ручкой КПП (механика). Усь под сидением. Перенос в багажник и за салон результатов не дали
-
Re: Проблема с наводками!
Оставь в покое пока бп от компа и голову с усем, начни с межблока.
---------- Сообщение добавлено 11.12.2014 в 22:23 ----------
Цитата:
Сообщение от
Lightman Да, под ручкой КПП (механика). Усь под сидением. Перенос в багажник и за салон результатов не дали
Чтобы по быстрому проверить возьми переходник два тюльпана мама и штекер мини джек и подключи телефон или плеер напрямую на усь, сразу исключишь поломку в гу. Но попробуй сначала межблок.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Dimon7777 Оставь в покое пока бп от компа и голову с усем, начни с межблока.
---------- Сообщение добавлено 11.12.2014 в 22:23 ----------
Чтобы по быстрому проверить возьми переходник два тюльпана мама и штекер мини джек и подключи телефон или плеер напрямую на усь, сразу исключишь поломку в гу. Но попробуй сначала межблок.
Вот это хорошая идея. Чет тупанул раньше так сделать. Спасибо! Завтра попробую - отпишусь
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Вот это хорошая идея. Чет тупанул раньше так сделать. Спасибо! Завтра попробую - отпишусь
Это уже проверенный этап последовательности, удачи и отпишись пожалуйста интересно, но чуйка подсказывает что 99 процентов это межблоки колдуют
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Dimon7777 Это уже проверенный этап последовательности, удачи и отпишись пожалуйста интересно, но чуйка подсказывает что 99 процентов это межблоки колдуют
Ну и попробую соеденить проводом корпус усилка и корпус авто.
---------- Сообщение добавлено 12.12.2014 в 00:34 ----------
Если соеденить корпус усилка и авто ничего критичного не будет?
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Ну и попробую соеденить проводом корпус усилка и корпус авто.
---------- Сообщение добавлено 12.12.2014 в 00:34 ----------
Если соеденить корпус усилка и авто ничего критичного не будет?
неа масса общая получится и все, в усе корпус изолирован от платы и выходов
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Dimon7777 неа масса общая получится и все, в усе корпус изолирован от платы и выходов
Разбирал, смотрел, тоже сам это видел. Просто все так этого боятся, а я не знаю, почему) Рисковать не стал
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Разбирал, смотрел, тоже сам это видел. Просто все так этого боятся, а я не знаю, почему) Рисковать не стал
Да тебе этого делать и не нужно, это тебе ничего не даст завтра межблок перекинешь и будет тебе счастье.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman С момента обнаружения сменил несколько гу и усилителей.
Учитывать следует следующее-при смене усилителя меняется электромагнитное поле,что может вызвать такое поведение нового усилителя.Плюс к этому добавляется организация массы РСА(она может быть развязана от общей через конденсатор).Кинуть воздушную линию другим межблоком с тройным экраном и проверить,а если кроссы есть в системе,да и установлены вблизи штатной проводки не в том месте-это тоже влияет.Надо выяснять различными исключениями слабого звена в первую очередь.,
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
gena60 Учитывать следует следующее-при смене усилителя меняется электромагнитное поле,что может вызвать такое поведение нового усилителя.Плюс к этому добавляется организация массы РСА(она может быть развязана от общей через конденсатор).Кинуть воздушную линию другим межблоком с тройным экраном и проверить,а если кроссы есть в системе,да и установлены вблизи штатной проводки не в том месте-это тоже влияет.Надо выяснять различными исключениями слабого звена в первую очередь.,
Кроссоверов нет. По воздуху межблоки кидал, как раз с тройным экраном. Ничего.
---------- Сообщение добавлено 12.12.2014 в 12:04 ----------
В общем подключил простые межблоки - результат тот же, свист и шипение. Но! Подключил телефон напрямую к усилителю, и все заработало! Никаких тебе шипении и свистков. Вывод: проблема в ГУ. Но в чем именно? Масса межблоков прозванивается на корпус. Масса на плате не отгорела. Понесу в ремонт.
Как теперь сделать, чтобы усилитель включился без магнитолы, но не ел аккум?
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Как теперь сделать, чтобы усилитель включился без магнитолы, но не ел аккум?
Через кнопочку вкл/выкл ремоут от АКБ до УСЯ.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
serega777es Через кнопочку вкл/выкл ремоут от АКБ до УСЯ.
Можно от АСС запитать, чтобы огород не городить.
---------- Сообщение добавлено 12.12.2014 в 12:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
Dimon7777 Можно от АСС запитать, чтобы огород не городить.
В смысле от АСС но тоже через тумблерок на забудешь выключить по любому.
-
Re: Проблема с наводками!
Я сделал проще: на провод ремоута пин "папа" и в штатную фишку для питания ГУ (красный провод)
-
Re: Проблема с наводками!
Попробуйте вот такую фигню ...
Mystery MAD-GL
200 рэ стоит.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Зая
Я думал наводки надо устранять, а не прятать?))))
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman В общем подключил простые межблоки - результат тот же, свист и шипение. Но! Подключил телефон напрямую к усилителю, и все заработало! Никаких тебе шипении и свистков. Вывод: проблема в ГУ. Но в чем именно? Масса межблоков прозванивается на корпус. Масса на плате не отгорела. Понесу в ремонт.
В данном тесте Вы проверили только работоспособность усилителя,что не имеет отношения к данной проблеме.Если масса на РСА ГУ в норме,то проверка известным способом исключает контур подключения.Желательно попробовать другое ГУ,для верности в убеждении,что оно неисправно.Иногда есть вариант,когда подключение ГУ сделано через исо на ШГУ и провод ремот ГУ соединён со штатной проводкой автомобиля,который вызывает такое поведение в системе.Пока кажется то,что исследования сделаны на скорую руку и не нашли понимания в анализе проведённых действий.,
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
gena60 В данном тесте Вы проверили только работоспособность усилителя,что не имеет отношения к данной проблеме.Если масса на РСА ГУ в норме,то проверка известным способом исключает контур подключения.Желательно попробовать другое ГУ,для верности в убеждении,что оно неисправно.Иногда есть вариант,когда подключение ГУ сделано через исо на ШГУ и провод ремот ГУ соединён со штатной проводкой автомобиля,который вызывает такое поведение в системе.Пока кажется то,что исследования сделаны на скорую руку и не нашли понимания в анализе проведённых действий.,
Провод ремоут подключен не через штатную фишку, а через ГУ (раньше). Другое ГУ пробовалось, которое точно рабочее, наводки были, но значительно тише.
Согласен, последние эксерименты проводились на скорую руку, но все до этого л делалось с умом и в гараже. Все равно грешу на питание ГУ и генератор. Т.к. точно не усилитель и точно не межблоки. Я скрутил 5м межблок в кольцо и водил вблизи усилителя и местоположения ГУ.Ничего не происходило(музыка при этом играла с телефона). Для чистоты эксперимента межблоки использовал различные (самодельные с двойным экраном с одной стороны и с двух запаяный, простой межблок без экрана и дорогие с тройным экраном). Наводки отсутствовали. Телефон и iPod так же не поймали наводок ( их тоже приближал ко всему подрят )
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Я думал наводки надо устранять, а не прятать?))))
Бывают такое, когда наводки получалось убрать только этим :((( как это не прискорбно
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Все равно грешу на питание ГУ и генератор. Т.к. точно не усилитель и точно не межблоки. Я скрутил 5м межблок в кольцо и водил вблизи усилителя и местоположения ГУ.Ничего не происходило(музыка при этом играла с телефона)
Из практики скажу так:иногда исключённые из опробованных ранее методов,при повторении давали положительный результат.В конфигурации поиска,не следует это исключать-а комбинации нужно повторять несколько раз при этом.Одним словом не искать новых путей решения,а комбинировать все возможные варианты в поиске.Цейтнотная ситуация,но в этом и заключается анализ проделанной работы.Подводных камней не мало,но главное их найти- но,для этого нужно время.,
-
Re: Проблема с наводками!
У меня шум пропал после подключения конденсатора на питание усилителей.
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
gena60 Из практики скажу так:иногда исключённые из опробованных ранее методов,при повторении давали положительный результат.В конфигурации поиска,не следует это исключать-а комбинации нужно повторять несколько раз при этом.Одним словом не искать новых путей решения,а комбинировать все возможные варианты в поиске.Цейтнотная ситуация,но в этом и заключается анализ проделанной работы.Подводных камней не мало,но главное их найти- но,для этого нужно время.,
Я Вас услышал. Не могли бы Вы написать, или дать ссылку, для поэтапных экспериментов для нахождения источника наводок?
-
Re: Проблема с наводками!
Цитата:
Сообщение от
Lightman Я Вас услышал. Не могли бы Вы написать, или дать ссылку, для поэтапных экспериментов для нахождения источника наводок?
День добрый! Ну так, что? Удалось решить проблему?
Похожая проблема, вероятнее всего гу, что с ним делать не знаю
