Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 59

Правильно ли выбрал пред?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 451337 Аватар для tigeross
    Регистрация
    27.08.2014
    Город/село
    Рыбинск
    Сообщений
    2,800
    Спасибо (Раздал)
    16327
    Спасибо (Получил)
    12740

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Цитата Сообщение от mc_kohctahtnh Посмотреть сообщение
    Если в таблице на магнитоле написано 150А на 35, это ведь не значит, что нельзя поставить пред поменьше. Правильно?
    Правильно, просто при КЗ перегорит меньше проводков из провода и меньше будет разлет искр в месте протертой изоляции.


  2. #2
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    На протяжку из под капота 150А. На Aq 100А и на ДД мини анл предохранитель на 60 А


  3. #3
    Энерго- Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229515 Аватар для ArtLine
    Регистрация
    18.09.2007
    Город/село
    ...рядом
    Сообщений
    1,414
    Спасибо (Раздал)
    1356
    Спасибо (Получил)
    2313

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Для 35 мм2 - нормально допустимый пред = 150А. Пред выбирается - ТОЛЬКО ПОД СЕЧЕНИЕ провода! Поэтому не нужно до дистриба оглядываться на мощности усилителей, и преды в них складывать... Это не правильно! Есть сечение и есть по таблице - разрешенный максимальный пред.
    НО! Очень важно понимать для какой систему мы строим питание. Если это повседнев - а не СПЛ монстр где борьба будет за каждый дБ...
    Так вот в том случае если это будет даже громкий повседнев - то токопотребление усилителей НИКОГДА не выйдет ДАЖЕ БЛИЗКО на величину суммы предов в них. И усилки в сумме будут потреблять не больше 40-50А на очень мощной громкости.
    Поэтому ставить пред в такие системы я рекомендую на 1 ступень ниже. А именно для 35 мм2 - 125 или 100А.
    ЧТо нам это дает?
    1. Под все правила проходим - на соревнованиях НИКТО не докопаеться, даже с запасом.
    2. Мы БОЛЕЕ надежно защищаем главный питающий провод системы от КЗ - так как время сгорания рабочей части плавкого преда на 150А будет при том же токе КЗ иногда в 2-3 раза больше, чем у преда 125-100А. А это время - очень опасно для системы и провода (пожароопасность) - в целом. И ладно если предохранители действительно качественные. А если не очень - то тут точно лучше подстраховаться и взять на ступень ниже.
    3. НИКОГДА не складывайте номиналы предов на усях! Эта величина - границы СМЕРТИ и ЖИЗНИ уся - когда уже начнуться необратимые изменения в его деталях... И не стоит выбирать преды в распред под эту сумму! Нужно проанализировать режим работы уся - и понять что ток его потребления на средней громкости будет всего 20-40% от этой величины. И чуть с запасом вверх взять пред. Это так на пальцах - можно провести рассчет выдаваемой мощности и убедившись что для класса АВ - с 50% КПД - мы получаем ток явно не равный и не близкий к сумме Ампер на предах в усе. А меньше.
    В любом случае - опыт показывает - ЧТО ЧЕМ МАКСИМАЛЬНО МЕНЬШЕГО НОМИНАЛА ПОДХОДЯЩИЙ ДЛЯ РАБОТЫ СИСТЕМЫ ПРЕД МЫ ПОСТАВИМ - ТЕМ БОЛЕЕ БЕЗОПАСНЫМ БУДЕТ ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ. ТЕМ БЫСТРЕЕ ОН СРАБОТАЕТ ПРИ КЗ, ТЕМ БЫСТРЕЕ УЙДУТ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ КЗ.


  4. #4
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 58045 Аватар для mc_kohctahtnh
    Регистрация
    10.08.2011
    Город/село
    Можга
    Сообщений
    1,394
    Спасибо (Раздал)
    328
    Спасибо (Получил)
    841

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Четко и лаконично


  5. #5
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 715 Аватар для Dumacuk 174
    Регистрация
    10.12.2014
    Город/село
    Челябинск
    Сообщений
    71
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    7
    Автор

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Цитата Сообщение от ArtLine Посмотреть сообщение
    Для 35 мм2 - нормально допустимый пред = 150А. Пред выбирается - ТОЛЬКО ПОД СЕЧЕНИЕ провода! Поэтому не нужно до дистриба оглядываться на мощности усилителей, и преды в них складывать... Это не правильно! Есть сечение и есть по таблице - разрешенный максимальный пред.
    НО! Очень важно понимать для какой систему мы строим питание. Если это повседнев - а не СПЛ монстр где борьба будет за каждый дБ...
    Так вот в том случае если это будет даже громкий повседнев - то токопотребление усилителей НИКОГДА не выйдет ДАЖЕ БЛИЗКО на величину суммы предов в них. И усилки в сумме будут потреблять не больше 40-50А на очень мощной громкости.
    Поэтому ставить пред в такие системы я рекомендую на 1 ступень ниже. А именно для 35 мм2 - 125 или 100А.
    ЧТо нам это дает?
    1. Под все правила проходим - на соревнованиях НИКТО не докопаеться, даже с запасом.
    2. Мы БОЛЕЕ надежно защищаем главный питающий провод системы от КЗ - так как время сгорания рабочей части плавкого преда на 150А будет при том же токе КЗ иногда в 2-3 раза больше, чем у преда 125-100А. А это время - очень опасно для системы и провода (пожароопасность) - в целом. И ладно если предохранители действительно качественные. А если не очень - то тут точно лучше подстраховаться и взять на ступень ниже.
    3. НИКОГДА не складывайте номиналы предов на усях! Эта величина - границы СМЕРТИ и ЖИЗНИ уся - когда уже начнуться необратимые изменения в его деталях... И не стоит выбирать преды в распред под эту сумму! Нужно проанализировать режим работы уся - и понять что ток его потребления на средней громкости будет всего 20-40% от этой величины. И чуть с запасом вверх взять пред. Это так на пальцах - можно провести рассчет выдаваемой мощности и убедившись что для класса АВ - с 50% КПД - мы получаем ток явно не равный и не близкий к сумме Ампер на предах в усе. А меньше.
    В любом случае - опыт показывает - ЧТО ЧЕМ МАКСИМАЛЬНО МЕНЬШЕГО НОМИНАЛА ПОДХОДЯЩИЙ ДЛЯ РАБОТЫ СИСТЕМЫ ПРЕД МЫ ПОСТАВИМ - ТЕМ БОЛЕЕ БЕЗОПАСНЫМ БУДЕТ ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ. ТЕМ БЫСТРЕЕ ОН СРАБОТАЕТ ПРИ КЗ, ТЕМ БЫСТРЕЕ УЙДУТ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ КЗ.
    Спасибо правда уже поставил на 150А. Думаю попозже заменю его на 125


  6. #6
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4900
    Регистрация
    05.10.2014
    Город/село
    Омск
    Сообщений
    368
    Спасибо (Раздал)
    143
    Спасибо (Получил)
    68

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Цитата Сообщение от ArtLine Посмотреть сообщение
    ЧТО ЧЕМ МАКСИМАЛЬНО МЕНЬШЕГО НОМИНАЛА ПОДХОДЯЩИЙ ДЛЯ РАБОТЫ СИСТЕМЫ ПРЕД МЫ ПОСТАВИМ - ТЕМ БОЛЕЕ БЕЗОПАСНЫМ БУДЕТ ЭЛЕКТРОПИТАНИЕ. ТЕМ БЫСТРЕЕ ОН СРАБОТАЕТ ПРИ КЗ, ТЕМ БЫСТРЕЕ УЙДУТ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ КЗ
    позвольте я вам напомню,что пред в системе это самое слабое звенов питании. Засунув пред меньше номинала по сечению,смысл в сечении провода потеряется. Это будет означать.что у вас протяжка не 35 квадратов.а 16 например. Итог не хватка питания,дикие просады,спаленые сабы и усилки. Поставив пред на 35е сечение в 150а мы уже получаем потери на том конце провода где усилители. А поставив пред 100а,мы потеряем еще больше. По этой и простой причине,в спорте часто преды не используются.


  7. #7
    Энерго- Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229515 Аватар для ArtLine
    Регистрация
    18.09.2007
    Город/село
    ...рядом
    Сообщений
    1,414
    Спасибо (Раздал)
    1356
    Спасибо (Получил)
    2313

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Цитата Сообщение от rus55 Посмотреть сообщение
    позвольте я вам напомню,что пред в системе это самое слабое звенов питании. Засунув пред меньше номинала по сечению,смысл в сечении провода потеряется. Это будет означать.что у вас протяжка не 35 квадратов.а 16 например. Итог не хватка питания,дикие просады,спаленые сабы и усилки. Поставив пред на 35е сечение в 150а мы уже получаем потери на том конце провода где усилители. А поставив пред 100а,мы потеряем еще больше. По этой и простой причине,в спорте часто преды не используются.
    Это полный бред. В этом физическая суть преда - перегореть от тока превышающего номинальный. И вы преды то возьмите разглядите получше на 150А - там не о каких 16 мм2 нет речи - там все 3-4 мм2.... Но звук как то есть и просадок нет. Так как играет роль не сечение на 3 мм длины - а сечение на 99,8% процентах всей линии. И не верю я что узкое горлышко - пред - которое необходимо - будет влиять на звук - если менять на 1-2 номинала вверх вниз. Нет разницы ни в звуке ни в просадках. Речь идет о снижении номинала на 1 позицию. Для того чтобы при кз пред номиналом 150А не перегорал 1 минуту - а пред в 100А сгорел за 10 секунд....
    Узкое горлышко на 0,2% длины линии - не повод говорить о просадках. Проверено НЕОДНОКРАТНО! На разных системах и при установке разных предов. Чтобы не было просадок нужно выбирать медные провода и делать качественныеконцевые заделки и контакты с кузовомесли минус не с АКБ. А вот про влияие предохранителей пожалуйста не нужно рассказывать.
    Пред в системе - по определению самое меньшее по сечению звено. И зависит это сечение от материала и его характеристик разрушения при воздействии тока КЗ - так вот в принципе можно сделать и из лохо проводящих материалов пред с сечением 35 мм2 на 35 мм2 медную линию. Но тогда велечина преда будет огромна, да и материала такого нет - чтобы характеристика срабатывания по времени была оптимальна...
    Если речь идет об СПЛ спорте - то там и машины пыхают и уси и сабы без предов - куда деваться там люди идут на риск - не боясь пожара в авто - но мы то говорим об утиитарных системах на каждый день!


  8. #8
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4900
    Регистрация
    05.10.2014
    Город/село
    Омск
    Сообщений
    368
    Спасибо (Раздал)
    143
    Спасибо (Получил)
    68

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    ArtLine, Извените,прочитав первые несколько строк ,у меня пропало желание читать дальше. Вы мне пытаетесь щас доказать то,что я давно проверил и перепроверил на практике. Если вы не хотите признавать,что пред,является самым слабым звеном в питании,то думаю не стоит развивать спор. Ставьте себе преды на 0га в номинале хоть в 50а,ваше право.


  9. #9
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 58045 Аватар для mc_kohctahtnh
    Регистрация
    10.08.2011
    Город/село
    Можга
    Сообщений
    1,394
    Спасибо (Раздал)
    328
    Спасибо (Получил)
    841

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Цитата Сообщение от rus55 Посмотреть сообщение
    ArtLine, Извените,прочитав первые несколько строк ,у меня пропало желание читать
    А вы прочитайте и вдумайтесь. А то что пред самое слабое звено в силовой проводке, в плане токопропускания, никто ведь и не спорит. Как вы там что проверяли. Опишите пожалуйста


  10. #10
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009

    Re: Правильно ли выбрал пред?

    Цитата Сообщение от ArtLine Посмотреть сообщение
    КПД - мы получаем ток явно не равный и не близкий к сумме Ампер на предах в усе. А меньше.
    Ой как не всегда, ой как...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa