-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Кинуть по воздуху тогда уж,проводку на насос.
и так ездить?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Pit
и так ездить?
Нет :) ... Для проверки.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Нет :) ... Для проверки.
И если это насос то что тогда?
-
Вложений: 1
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Konst113
Внесу и я свой вопрос на обсуждение, а то теперь еще более непонятно)
+ и - протянуты от аккумулятора до усилителя в багажнике, есть фон на оборотах более 3к. Питание магнитолы штатное. Уже нарезал силового провода для магнитолы и затянул в змею+гофру в подкапотке. Намеревался новые + и - питания магнитолы кинуть тоже на акк. Намерение №2, - усилителя организовать в багажнике, туда же протянуть - магнитолы, + магнитолы кинуть на акк. - от акк до кузова усилен.
Оба варианта в реализации выполнимы, что будет правильнее?
Отбросьте штатный "минус" от магнитолы и протяните новый от магнитолы до "минуса" АКБ. Тогда станет ясно, какой вариант правильный.
А вообще, как-то так изначально делать надо:
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
(Дополнил пост 40.)
Для начала перепроложить проводку на насос,в ином месте. Оценить на слух проделанные работы.
Если останется шум,то,наверное пробовать подсовывать другой насос. Твой наверное не разборный,под днищем,не погружной,да?
Имхо,изношенные щётки могут давать помехи,в этом,автомобиль схож с ... кассетным магнитофоном - насколько раз попадались случаи,когда изношенный двигатель лентопротяжки давал шумы в усилительную часть. Замена движка или удачный ремонт его щёточного узла - удаляли шум полностью.
Может это насос тебе даёт сигнал-"Пётр,далеко не уезжай от дома,я стар уже и могу в любой момент обездвижить таою колесницу..."?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Может это насос тебе даёт сигнал-"Пётр,далеко не уезжай от дома,я стар уже и могу в любой момент обездвижить таою колесницу..."?
Насос не мой и не на моем авто, а у знакомого. У меня проблем с фоном никогда не было.
При этом если вместо фоняшего ГУ подключить другое, то фон пропадает. Может это конечно бензонансос, но может быть это и не он.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Для начала перепроложить проводку на насос,в ином месте. Оценить на слух проделанные работы.
Спасибо, не надо!)))
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Шум будет, если линейки проложены рядом с проводом бензонасоса.. Борьба- переложить линейки.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Konst113
Внесу и я свой вопрос на обсуждение, а то теперь еще более непонятно)
+ и - протянуты от аккумулятора до усилителя в багажнике, есть фон на оборотах более 3к. Питание магнитолы штатное. Уже нарезал силового провода для магнитолы и затянул в змею+гофру в подкапотке. Намеревался новые + и - питания магнитолы кинуть тоже на акк. Намерение №2, - усилителя организовать в багажнике, туда же протянуть - магнитолы, + магнитолы кинуть на акк. - от акк до кузова усилен.
Оба варианта в реализации выполнимы, что будет правильнее?
Оба варианта имеют право на жизнь... только пробовать как лучше.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
По феншую все-таки с аккумулятора. Кузов не есть сплошная железяка, состоит из кусочков, сваренных точками. По этому лабиринту блуждают токи от всех потребителей, где и как они пересекутся с токами магнитопы и усилителя- непредсказуемо. Влияние конечно мизерное, но лучше его исключить.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
maisteroleg
По этому лабиринту блуждают токи от всех потребителей, где и как они пересекутся с токами магнитолы и усилителя- непредсказуемо
Что бы было предсказуемо, разводка минуса берется из одной точки, чтобы не было разности земляного потенциала на разных блоках
Не принципиально, точка ли кузова или минус АКБ. Только с точки зрения потери напряжения имеет значение.
Если кидаете 25 квадратов на минус АКБ, есть смысл. Если меньше, может и не быть.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Подскажите, есть усь, его земля от кузова, перетягивать не буду, там все хорошо и с умом. И есть магнитола, она заземлена только через металлический корпус. Питание ГУ буду протягивать от АКБ. А вот что делать с землей ГУ, чтобы избежать всяческих петель? Нужно ли землю магнитолы также тянуть от минуса АКБ, или тоже бросить на массу кузова? Но при этом корпус магнитолы все равно будет заземлен к кузову металлическим креплением. Что же делать? Вариант 1) протянуть массу ГУ от АКБ и не изолировать корпус. Вариант 2) протянуть массу ГУ от АКБ и изолировать корпус. Вариант 3) заземлить ГУ к кузову нормальным проводом без изоляции самого корпуса ГУ. Вариант 4) заземлить ГУ к кузову нормальным проводом с изоляциец корпуса ГУ.
Научите уму разуму.
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
В # 44 Вам нарисовали, как разводить минус, в #49 объяснили - почему.
Разведите минус, как положено, вопрос по изоляции ГУ может и не возникнуть.
В вашем случае лучше минусовой провод от ГУ подвести сюда:
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
усь, его земля от кузова, перетягивать не буду,
под тот же болт на кузове.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Что-то все равно не допонимаю из схем. Насколько понял изучая вопрос, петля образуется именно при соединении корпуса аппаратуры с землей в другой точке, т.е. можем нарисовать эту петлю, либо при заземлении апаратуры последовательно. Но если брать кузов авто, то его можно расценивать как общую шину, т.е. общую точку заземления, а шина уже заземлена на минус АКБ в одной точке, т.е. петли нет.
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Что-то все равно не допонимаю из схем. Насколько понял изучая вопрос, петля образуется именно при соединении корпуса аппаратуры с землей в другой точке, т.е. можем нарисовать эту петлю, либо при заземлении апаратуры последовательно. Но если брать кузов авто, то его можно расценивать как общую шину, т.е. общую точку заземления, а шина уже заземлена на минус АКБ в одной точке, т.е. петли нет.
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
Может вот так понятнее будет - http://bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Но если брать кузов авто, то его можно расценивать как общую шину, т.е. общую точку заземления, а шина уже заземлена на минус АКБ в одной точке, т.е. петли нет.
Нет.
В связи с тем,что кузов имеет значительное РАСПРЕДЕЛЁННОЕ сопротивление,то шиной считать кузов авто ни в коем случае нельзя.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Но если брать кузов авто, то его можно расценивать как общую шину
Шина тоже проводник, обладает хоть и малым, но сопротивлением, по ней протекают токи.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Кузов это не просто общая шина, кузов это проводник, по которому течет ток на бензонасос, лампы и всю прочую лабудень. Ток не постоянный, а пульсирующий кратно частоте вращения генератора.
Поскольку у железа есть сопротивление, при прохождении тока образуется падение напряжения, разное в разных точках кузова, буквально милливольты. Соответственно беря минусы из разных точек мы прибавляем к звуковому сигналу эти пульсирующие милливольты, т.к. сигнал у нас идет относительно минуса, в данном случае кузова.
Берите все минусы, в том числе ГУ, из одной точки. Наведенной разности земляного потенциала на блоках системы не будет, не будет и воя от генератора.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Почему тогда вой есть если сделано с одной точки всё?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Pit
Почему тогда вой есть если сделано с одной точки всё?
Тогда копаем в сторону исправности компонентов, АКБ и генератора, а так же штатной проводки авто...
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Издеваетесь?
Цитата:
Сообщение от
Pit
Почему тогда вой есть если сделано с одной точки всё?
Цитата:
Сообщение от
Pit
если вместо фоняшего ГУ подключить другое, то фон пропадает
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Pit
Почему тогда вой есть если сделано с одной точки всё?
Делаем шнурок JACK 3,5 на 2 RCA и проверяем усилитель от телефона.
Если фона нет, обращаем взор к ГУ на предмет:
- предохранители в линейках;
- антенный штекер;
- изоляция корпуса ГУ;
и всё, что придет в голову касаемо земли.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
Таким, образом, заземляя усилитель на кузов, и заземляя ГУ на минус АКБ получаем гальванически развязанную цепь? Конечно же корпусы аппаратов должны быть изолированны от кузова. И заземляющие линии сходятся в одной точке, все видится в таком варианте по феншую.)
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
заземляющие линии сходятся в одной точке
:facepalm:
КУЗОВ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОЧКОЙ!
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Таким, образом, заземляя усилитель на кузов, и заземляя ГУ на минус АКБ получаем гальванически развязанную цепь? Конечно же корпусы аппаратов должны быть изолированны от кузова. И заземляющие линии сходятся в одной точке, все видится в таком варианте по феншую.)
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
Усилители не любят контакта с кузовам... так как они несколько иначе организованы по питанию...
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
maisteroleg
:facepalm:
КУЗОВ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОЧКОЙ!
Я не говорил что кузов будет общей точкой, я говорил , что кузов будет линией заземления усилителя, а линия заземления ГУ будет отдельной, а общей точкой будет минусовая клема АКБ.
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
---------- Сообщение добавлено 20.03.2017 в 11:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
Усилители не любят контакта с кузовам... так как они несколько иначе организованы по питанию...
Можно подробнее почему?
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Подниму старую тему.
Имеется штатное ГУ, и усилитель MD.lab AM-MB4 подключенный по высоковольному входу, + и - на усилитель протянуты от АКБ.
Так же имеется свист.
Имеет ли значение куда подключена земля у ГУ при такой схеме?
PS На высоковольтном входе имеется пятый контакт - земля, он пока никуда не подключен. Куда лучше? На кузов? На акб? И какой в нем смвсыл (есть далеко не на всех высоковольтных входах 5 контактов, чаще 4 и земли нет)?