-
Вложений: 1
"Земляная петля" - это оно?
Компоненты только в багажнике.
От акума два провода идут в багажник, там дистриб.
Все компоненты изолированы от кузова.
АСС идет в багажник на реле (на ее обмотку). (-) обмотки к моему дистрибу.
Внимание вопрос:
Теперь мой "минус" не развязан с массой кузова?
Может быть (-) реле подключить на кузов?
Это "земляная петля"?
Вложение 814042
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Смотря куда подключена голова. Если к дистрибам питание и земля (хорошо), то надо к дистрибу. Если от замка и кузова (не очень хорошо), то к кузову. В любом случае не очень страшно пока там один провод. Если и на дистриб, и на кузов - тогда очень не хорошо.
-
Вложений: 1
Re: "Земляная петля" - это оно?
Смотрим внимательно на картинки...
Вложение 814046
Виктор Сизов, вам несколько вопросов:
1) какая из схем обеспечит наименьшие помехи?
2) какая из схем ваша?
3) на какой схеме изображена "земляная петля"?
4) в какой последовательности нужно подключить по потреблению энергии модули чтобы на схеме "а" избежать помехи и возбуждения?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
1. магнитола от дистрибов. ВСЕ устройства от одних дистрибов. все изолированы.
2. Значит моя схема "Б", Папа Карло, но не только масса, но и (+) из одной точки.
3. Петлю на схеме не опознаю. не видел.
У меня все как на моей схеме: питание идет на дистрибы и расходится по всем потребителям независимо.
Все ремоуты, асс, вентиляторы - у каждого свое место в дистрибе (5-8 мест в дистрибах предусмотрено).
Насчет АСС: я поставил реле на АСС для развязки со штатным питанием. Силовые разьемы реле соединяют (+) дистриба и ГУ. АСС управляет обмоткой этого реле.
Таким образом, сигнал АСС идет в ГУ прямо с дистриба!
Полную эл.схему показать не могу, она в рукописном виде.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Виктор Сизов, ваша схема не "б"!!! Ваша схема "a"! Для того чтобы ваша схема стала "б" вам нужно отказаться от дистрибьютора в багажнике.
Но это не значит, что ваша схема подключения не имеет права на жизнь. Просто я лично не вижу в ней смысла.
Земляной петли у вас нет, НО может легко возникнуть, если масса ГУ взята с дистрибьютора усилителей , а шахта или корпус вдруг начнут контачить с кузовом автомобиля;) То есть реле из за малости потребления можно вообще не рассматривать как объект опасности. У вас есть большой кусок провода на массу аккумулятора и до дистрибьютора , на котором потенциалы на концах будут разными (потому что токи на усилителях достаточно большие). Если провод достаточного сечения - то это не страшно, но когда он длинный - он сам может стать источником электромагнитных помех.
А теперь главное! У вас фон???
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
сечение "магистральных" 47 кв.мм.
длина 5 м.
сечение после дистрибов 22 кв.мм
длина 1 м.
еще собираю, поэтому о фоне не знаю, задумался, куда массу с реле АСС кидать (кузов или мой дистриб).
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Виктор Сизов
сечение "магистральных" 47 кв.мм.
длина 5 м.
сечение после дистрибов 22 кв.мм
длина 1 м.
еще собираю, поэтому о фоне не знаю, задумался, куда массу с реле АСС кидать (кузов или мой дистриб).
Кидайте на дистриб. Если некуда воткнуть , то просверлите маленькое отверстие в металле дистриба и нарежьте в нем резьбу M3-M4.
Позаботьтесь чтобы корпус магнитолы никак не контачил с кузовом автомобиля. Массу на магнитолу тоже лучше взять с дистриба.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Ок.
Так и сделано. Если будет фон, переключу на кузов реле.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Виктор Сизов
Ок.
Так и сделано. Если будет фон, переключу на кузов реле.
Опять 25!!! Ваше реле НЕ ПРИ ЧЕМ!!! Если будет фон , то лучше подключите дистрибьютор на кузов.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Если будет фон , то лучше подключите дистрибьютор на кузов.
А лучше сделать это сразу и не заморачиваться ))).
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
А лучше сделать это сразу и не заморачиваться ))).
И смириться с ускоренной коррозией
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
X street
И смириться с ускоренной коррозией
Чего?Не читайте бредней,навеянных шапочкой из алюминиевой фольги. зызызы
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Чего?Не читайте бредней,навеянных шапочкой из алюминиевой фольги. зызызы
Ну а что, мне на полном серьезе писали что если у меня минус с кузова то протекающие большие токи быстро выведут кузов из строя))) Еще будет просад большой по сравнению с минусом с аккума. Я почти поверил даже.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Pit
Я почти поверил даже.
Ключевое слово-почти. )))
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Обычно проблема с массой на кузове в том, что кабель с акб на кузов никто не меняет
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Ключевое слово-почти. )))
Я верю ушам (нет наводок) и показателям вольтметра на кондере бракс (просадки есть, но небольшие). Конечно существуют еще призывы отказаться от минусового дистрибьютера. Вполне возможно что разная длина силовых от него до усилителей пагубно повлияет на звук. Но опять же пока наводок нет. Может еще кондеры помогают, не знаю )))
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
А лучше сделать это сразу и не заморачиваться ))).
Я в броневике дублировал кузов с 95 кв.мм. Только из за того , что Фиат был древний , для облегчения срезали кучу бронелистов, и уж сильно мы его что внутри , что снаружи балгаркой почикали - того и гляди зад в прицеп превратится)))
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
почему мой минус с акума:
1. с кузова уже был. хочу теперь с акума.
2. родная масса - менять лень.
3. спор о том, куда тыкать массу - бессмыслен. я не утверждаю, что так лучше. просто иначе, чем было раньше.
4. всегда мечтал проложить параллельные провода по машине (плюс-минус и разводку по усилителям) без пересечений. общий метраж впечатляет. )))
-
Вложений: 1
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Виктор Сизов
2. родная масса - менять лень.
А придется! Причем в любом случае!
Цитата:
Сообщение от
Виктор Сизов
почему мой минус с акума:
1. с кузова уже был. хочу теперь с акума.
Моя жена обычно в таких случаях говорит: "А я хочу побыть с Пикачу!")))
Желание - это хорошо , но противоречить физике оно не должно. Для того я вам рисунки и выложил.
Цитата:
Сообщение от
Виктор Сизов
3. спор о том, куда тыкать массу - бессмыслен. я не утверждаю, что так лучше. просто иначе, чем было раньше.
4. всегда мечтал проложить параллельные провода по машине (плюс-минус и разводку по усилителям) без пересечений. общий метраж впечатляет.
Я могу вам предложить действительно правильный вариант - это когда с клемм аккумулятора на каждый девайс идет свой + и - (рисунок "б").
В этом случае ничего не противоречит физике и вашему желанию метража проводов.
Самое главное , что и в этом случае штатную землю все равно потребуется заменить! А поскольку у каждого девайса будет свой собственный + и - приходящий к одной точке в источнике питания - наводок по питанию быть не может априори, каждый девайс создает падение напряжения на своих проводах и оно никак не сказывается на соседнем девайсе.
Правда, дело может дойти до абсурда;)
Вложение 814132
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
подскажите новичку. установил 2 дин магнитолу и методом проб выяснил что она плохо реагирует на заземление - при установке в шахту через металлические кронштейны дико шумит - вытягиваеш - норм, понял что это земляная петля.вопрос в том что заизолировать контакты то можно, но ведь она наиболее чуствительно реагирует на подсоединение штатной авто антэны - это ведь тоже выходит земля. Вопрос что делать
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
durdentyler
подскажите новичку. установил 2 дин магнитолу и методом проб выяснил что она плохо реагирует на заземление - при установке в шахту через металлические кронштейны дико шумит - вытягиваеш - норм, понял что это земляная петля.вопрос в том что заизолировать контакты то можно, но ведь она наиболее чуствительно реагирует на подсоединение штатной авто антэны - это ведь тоже выходит земля. Вопрос что делать
Питание ГУ через штатные "сопли"?
в системе что еще есть???
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
да - Питание ГУ через штатные "сопли", предыдущая 1 дин норм работала, в системе напрямую как я понимаю стеклоподьемники подведены ( иначе думаю доводчики не работали бы)
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
durdentyler
Вопрос что делать
Изолировать антенну от кузова, оплетка антенного кабеля не должна звониться на кузов.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Flatout
Изолировать антенну от кузова, оплетка антенного кабеля не должна звониться на кузов.
в большинстве случаев это просто не возможно...
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Скорее это рукож*пная модификация крепления антенны. С завода оплетка на кузов не звониться.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
нет это заводская антена ланоса экспериментов с изоляцией еще не пробовал
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
В Ланосе магнитола питается минусом по кабелю антены!?
Кстати, магнитола не Пионер случайно?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
масу платы и корпуса магнитолы, как на пионерах, я соединил - чуть помогло, хоть магнитола и не пионер (вычитал об их особенностях) магнитола питается минусом через штатные " сопли", но и антена естественный минус
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Внесу и я свой вопрос на обсуждение, а то теперь еще более непонятно)
+ и - протянуты от аккумулятора до усилителя в багажнике, есть фон на оборотах более 3к. Питание магнитолы штатное. Уже нарезал силового провода для магнитолы и затянул в змею+гофру в подкапотке. Намеревался новые + и - питания магнитолы кинуть тоже на акк. Намерение №2, - усилителя организовать в багажнике, туда же протянуть - магнитолы, + магнитолы кинуть на акк. - от акк до кузова усилен.
Оба варианта в реализации выполнимы, что будет правильнее?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Есть небольшой фон на ВЧ.
ГУ альп, межблоки дакс-88 пятиметровые.
Фон на заведенную, слышен слабо, тональность фона от оборотов практически независит.
Куда копать?
Поможет ли немного если установить шумоподавитель хеликс33?
Совсем от фона избавится задача не стоит, но уменьшить его еще бы немного.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Pit
тональность фона от оборотов практически независит
Возможно наводки от провода бензонасоса. Попробуйте на заведенной машине, прислушиваясь к фону, вытащить его предохранитель . На остатке давления двигатель пару секунд еще проработает.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
maisteroleg
Возможно наводки от провода бензонасоса. Попробуйте на заведенной машине, прислушиваясь к фону, вытащить его предохранитель . На остатке давления двигатель пару секунд еще проработает.
Если это бензонасос, какие дальнейшие действия?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
фонить еще по питанию могут китайский ксенон блоки розжига
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
...и некоторые блоки питания для региков,навиков и т.п. ...
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
BuchJN
фонить еще по питанию могут китайский ксенон блоки розжига
это не мне видимо ответ?
Цитата:
Сообщение от
chu0037
...и некоторые блоки питания для региков,навиков и т.п. ...
А сам блок питания гу фонить не может?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
Pit
А сам блок питания гу фонить не может?
Скорее всего нет. Имхо,тогда был бы фон и при заглушенном двигателе...
А износившиеся в хлам,щётки ,того же,бензонасоса-не могут ли быть???
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
А ты попробовал пред на насос - то вытащить?
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Цитата:
Сообщение от
chu0037
А ты попробовал пред на насос - то вытащить?
Пока не получу ответа ч о делать если это насос, ничего не буду вытаскивать.
-
Re: "Земляная петля" - это оно?
Кинуть по воздуху тогда уж,проводку на насос.
И даже,наверное,будет лучше,если от другого аккумулятора.