Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 102

Вопрос по проводам

  1. #81
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,954
    Спасибо (Раздал)
    17810
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: Вопрос по проводам

    Цитата Сообщение от Green_X5 Посмотреть сообщение
    дежурным аргументом которых являются постоянные переходы на личности. Извините.
    Извиняю,только где переход на личности?
    Просто беседа столяра с плотником,не более.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #82
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,141
    Спасибо (Раздал)
    2423
    Спасибо (Получил)
    4265
    Более 5 лет на форуме

    Re: Вопрос по проводам

    Чем тоньше изоляция на проводнике тем меньше она будет на неё воздействовать..Толщина изоляции(на проводнике) не должна превышать её сечения и проводники не должны быть близко друг к другу..А так любой изолятор окажет воздействие на передачу сигнала (не всё физическими свойствами можно измерить и приборами)но это очевидно..То что медь может иметь разные добавки других металлов и иметь разную кристаллическую решётку -про это вроде не кто не говорил(из за химического травления при производстве) .И всё тоже самое с изоляторами ..


  4. #83
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Вопрос по проводам

    Собрал я свой чудо-кабель на итальянсЬких моножилках. 20пф на метр готовый с разъемами получился. Сравнил с давно прогретым CHALLENGER SOLO 250. Челенджер в пыль уделал мой чудо-кабель - звук выше, ярче, энергичнее, прозрачнее. Через чудо-кабель ударник как из болота стучит. Тарелки только чуть подетальнее. Печаль. Наверное нужно завязывать с самодельной шнурковщиной...


  5. #84
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,141
    Спасибо (Раздал)
    2423
    Спасибо (Получил)
    4265
    Более 5 лет на форуме

    Re: Вопрос по проводам

    Цитата Сообщение от Green_X5 Посмотреть сообщение
    Собрал я свой чудо-кабель на итальянсЬких моножилках. 20пф на метр готовый с разъемами получился. Сравнил с давно прогретым CHALLENGER SOLO 250. Челенджер в пыль уделал мой чудо-кабель - звук выше, ярче, энергичнее, прозрачнее. Через чудо-кабель ударник как из болота стучит. Тарелки только чуть подетальнее. Печаль. Наверное нужно завязывать с самодельной шнурковщиной...
    Первые опыты всегда неудачами заканчиваются..Нужно проверенные жилки для начала заслушать..Тоже пробовал из моножилы акустические делать-тоже не удачный результат(не стоит жилки толще 0.5 использовать если нет навыков)не забываем про геометрию (она многое решает)при небольшом опыте обычно менее 50% что то путное получается,по этому многие бросают это занятие.Если с обычного ПВ3 2.5 убрать изоляцию и намотать новую то разницу в сравнении СОЛО 250 будет слышно..А так была на блюзе темка(давно )про обмоточный кабель 0.2 х20шт-30шт..И про межблок из золотой моножилы сделанной на заказ.Если есть желание в архивах должны "хвосты" остаться..


  6. #85
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Вопрос по проводам

    Дмитрий, я понял что где-то допустил ошибку, наверное действительно с диаметром жил. И количеством?
    Сравниваемый Solo 250 - экранированный с лужеными жилками. Плюс сверху второй экран от РК75 (фонил немного без него)
    Посоветуйте пожалуйста, что изменить в конструкции? Сейчас так:



    Сравнение при прослушке:
    1. НЧ - одинаково низко.
    2. СЧ, вокал - Solo ярче, натуральнее. Моножилы - тускло, как будто не хватает подпорки ВЧ
    3. ударники, электрогитара - Solo ярко, энергичная атака, выстраивается четкая сцена. Моножила - вяло, сцена рыхлая.
    4. ВЧ, тарелки - Solo ярко, высоко но как-то малодетально, то и дело сваливает алюм. твитеры в звон. Моножилы - очень детально, но недостаточно высоко, звона практически нет.
    5. Ёмкость - Solo более 50пф/м, моножилы в собранном виде с коннекторами - менее 20пф/м.

    Твитеры направлены друг на друга.

    Не хочется мириться со звоном Solo, готов попробовать другую конструкцию моножил, прошу советов-корректировок.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: oWLN7iw.png
Просмотров: 168
Размер:	25.1 Кб
ID:	845052  

  7. #86
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Вопрос по проводам

    Green_X5, в ваших конструктивах слишком много изоляции.


  8. #87
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,954
    Спасибо (Раздал)
    17810
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: Вопрос по проводам

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    в ваших конструктивах слишком много изоляции.
    Зато какая низкая воображаемая ёмкость .


  9. #88
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Вопрос по проводам

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Green_X5, в ваших конструктивах слишком много изоляции.
    Но где её уменьшать?
    Оболочку (тефлон) жилы можно уменьшить до 0.1мм, и даже до 0.05мм. Емкость ещё упадет, проверено.
    Вспененный полиэтилен между жилами - практически один воздух, полиэтилена там процентов 5. Тоньше 7мм вроде бы делать не стоит?
    Внешний вспененный полиэтилен (поплотнее, пузыри поменьше) держит проводники подальше от железа кузова в местах прокладки кабеля.
    Лента прорезиненная х/б фиксирует конструкцию. Заменить на монтажную ПВХ или скотч?

    Проложенная дополнительно в каждую сторону жила например 0.2мм не изменит ситуацию?
    Или просто прогреть новый кабель?...


  10. #89
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Вопрос по проводам

    Цитата Сообщение от Green_X5 Посмотреть сообщение
    Но где её уменьшать?
    Показать?
    Можно вообще без изоляции делать так как на обмоточных проводах ПЭЛ, ПЭВ она уже есть, и как раз нужной толщины (чем меньше - тем лучше).

    Толку от фирменной меди много меньше чем от геометрии конструктива так как если говорить о влиянии на звучание, то по степени влияния все можно расположить в такой последовательности:
    1) Геометрия
    2) Материал и толщина изоляции
    3) Свивка
    4) Материал проводника и его структура. Исключение только для луженых проводников ( серебрение, лужение, позолота, меднение).
    Все луженые провода окрашивают звук в зависимости от того как соотносится проводимость внешнего слоя к внутреннему. Чем внешний слой более проводящий - тем более окрашена и выпячена верхняя середина и наоборот чем менее проводящий внешний слой - тем окрас смещается на СЧ диапазон.

    А над конструктивами люди уже потрудились - нового изобретать особо нечего.


  11. #90
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15520 Аватар для Green_X5
    Регистрация
    09.06.2015
    Город/село
    Воронеж сити
    Сообщений
    270
    Спасибо (Раздал)
    133
    Спасибо (Получил)
    177

    Re: Вопрос по проводам

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Показать?
    Можно вообще без изоляции делать так как на обмоточных проводах ПЭЛ, ПЭВ она уже есть, и как раз нужной толщины (чем меньше - тем лучше).

    Толку от фирменной меди много меньше чем от геометрии конструктива так как если говорить о влиянии на звучание, то по степени влияния все можно расположить в такой последовательности:
    1) Геометрия
    2) Материал и толщина изоляции
    3) Свивка
    4) Материал проводника и его структура. Исключение только для луженых проводников ( серебрение, лужение, позолота, меднение).
    Все луженые провода окрашивают звук в зависимости от того как соотносится проводимость внешнего слоя к внутреннему. Чем внешний слой более проводящий - тем более окрашена и выпячена верхняя середина и наоборот чем менее проводящий внешний слой - тем окрас смещается на СЧ диапазон.

    А над конструктивами люди уже потрудились - нового изобретать особо нечего.
    Минимум изоляции - это понятно. Но проводники должны быть разнесены достаточно далеко друг от друга. Отсюда, отсюда, например, вспененный полиэтилен между ними.
    То же самое по расстоянию от жил до металла кузова, нужно выдерживать хоть какой-то разумный минимум. У меня 3мм.
    Не смотря на это кабель, отыграв ВЧ крайне детально, НЧ - достаточно низко, не дал той атаки, которую показал луженый Solo. Я пока не понял за счет чего, первое что приходит в голову - Solo луженый и показывает яркий верх вместе с серединой, отсюда и хорошая атака на всём диапазоне?
    *Показать?* Ну, не нужно. Просто подскажите пожалуйста. )

    ---------- Сообщение добавлено 31.08.2015 в 19:03 ----------

    Снимаю свои вопросы, попалась интересная статья-реклама кабелей MIT Cables, главное стало понятно - мою конструкцию кабеля можно охарактеризовать "Чудо моножилы с никакущей артикуляцией на ВЧ", теперь точно завязываю с самодельной шнурковщиной, буду перебирать заводские.
    Всем спасибо за советы.

    У Челенджера Solo 250 кстати отличная артикуляция на СЧ и нижних ВЧ, но ВЧ слишком яркие, тарелки не естественно звонкие, как наложенные на фонограмму удары чайной ложкой по рюмке. Но общую сцену держат великолепно. Тоже в топку. Завтра попробую Air-10.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa