Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 115

НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45614 Аватар для MirageB.
    Регистрация
    08.08.2021
    Город/село
    Деревня Сакраментовка
    Сообщений
    518
    Спасибо (Раздал)
    544
    Спасибо (Получил)
    556
    Автор

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от L.A.stik Посмотреть сообщение
    Ну попробуй еще перемычку с -RCA магнитолы на корпус магнитолы...ну и до кучи брось питание на магнитолу от дистрибьютора.
    Как я уже писал, питание на магнитолу приходит от обоих дистрибьюторов из багажника и + и -, проводами 8 или 6GA не помню точно. А что касается RCA, как я тоже писал, фонит даже когда они отключены от процессора. О перемычке и о том, что ни в коем случае нельзя отключать RCA на включенной системе, знал еще лет 5-6 назад, когда был обладателем 80го Пионера (они более уязвимы чем Alpine), но наводки были, когда стоял 80й так же. Просто слушал другие музыкальные направления, более громкие и динамичные и наводки не доставляли проблем. Сейчас, когда классику или инструментал и джаз начал слушать, от наводок на изнанку выворачивает, на тихих моментах в музыке.
    В общем при отключенных RCA, не важно откуда от магнитолы или от процессора фон все равно есть. Даже когда на процессор идет сигнал с оптики с HiFi плеера и тогда фон есть. Фона нет только 1. Когда скинут ремень с генератора, 2. Когда не запущен двигатель, то есть питание идет только от аккумулятора.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2022 в 19:15 ----------

    Нашел на одном американском сайте, нашел отличные советы по борьбе с наводками. Это довольно большая статья, которую не мешало бы перевести на русский язык и выложить где то. Там, есть такие решения, что не встречал нигде, по крайней мере на просторах российского интернета и могло помочь бы многим. С удовольствием создал бы и выложил пост здесь на форуме, но сомневаюсь в адекватности модераторов. Мой пост про американский 4х канальный усилитель, который я разместил в теме "Обсуждение Компонентов", отправили в "Вопросы от Новичков" и там вряд ли кто то и будет это просматривать и комментировать. Я писал модераторам просьбу, чтобы они перенесли мой пост в нужную тему, но ни ответа не привета, не последовало, к сожалению. Так что выложу наверно где то в другом месте, может на Драйве.

    А что касается моего случая с наводками, там есть несколько вариантов. Оказывается есть фильтр, который устанавливается между генератором и аккумулятором. Он на 150 Ампер и не дешевый конечно. Они пишут что провод заземления длиной более 18 дюймов (46см), тоже могут вызывать проблемы с шумом. У меня они длинней, до дистрибьютора наверно столько, а от него до усилителей еще длинней. И так же несколько усилителей могут вызывать проблему с контуром заземления. Они рекомендуют установить фильтры на RCA, между процессором и усилителями, чего вероятно я делать не буду, почитал отзывы, да это проблему решает, но влияет на качество звука. Еще они советуют, в определенных случаях использовать фольгу из Мю-металла (ферромагнитный материал), оборачивать провода например. Даже не знал что такая фольга есть.


  2. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 27639 Аватар для L.A.stik
    Регистрация
    14.02.2019
    Город/село
    Барнаул
    Сообщений
    394
    Спасибо (Раздал)
    758
    Спасибо (Получил)
    961

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от MirageB. Посмотреть сообщение
    Как я уже писал, питание на магнитолу приходит от обоих дистрибьюторов из багажника и + и -, проводами 8 или 6GA не помню точно. А что касается RCA, как я тоже писал, фонит даже когда они отключены от процессора. О перемычке и о том, что ни в коем случае нельзя отключать RCA на включенной системе, знал еще лет 5-6 назад, когда был обладателем 80го Пионера (они более уязвимы чем Alpine), но наводки были, когда стоял 80й так же. Просто слушал другие музыкальные направления, более громкие и динамичные и наводки не доставляли проблем. Сейчас, когда классику или инструментал и джаз начал слушать, от наводок на изнанку выворачивает, на тихих моментах в музыке.
    В общем при отключенных RCA, не важно откуда от магнитолы или от процессора фон все равно есть. Даже когда на процессор идет сигнал с оптики с HiFi плеера и тогда фон есть. Фона нет только 1. Когда скинут ремень с генератора, 2. Когда не запущен двигатель, то есть питание идет только от аккумулятора.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2022 в 19:15 ----------

    Нашел на одном американском сайте, нашел отличные советы по борьбе с наводками. Это довольно большая статья, которую не мешало бы перевести на русский язык и выложить где то. Там, есть такие решения, что не встречал нигде, по крайней мере на просторах российского интернета и могло помочь бы многим. С удовольствием создал бы и выложил пост здесь на форуме, но сомневаюсь в адекватности модераторов. Мой пост про американский 4х канальный усилитель, который я разместил в теме "Обсуждение Компонентов", отправили в "Вопросы от Новичков" и там вряд ли кто то и будет это просматривать и комментировать. Я писал модераторам просьбу, чтобы они перенесли мой пост в нужную тему, но ни ответа не привета, не последовало, к сожалению. Так что выложу наверно где то в другом месте, может на Драйве.

    А что касается моего случая с наводками, там есть несколько вариантов. Оказывается есть фильтр, который устанавливается между генератором и аккумулятором. Он на 150 Ампер и не дешевый конечно. Они пишут что провод заземления длиной более 18 дюймов (46см), тоже могут вызывать проблемы с шумом. У меня они длинней, до дистрибьютора наверно столько, а от него до усилителей еще длинней. И так же несколько усилителей могут вызывать проблему с контуром заземления. Они рекомендуют установить фильтры на RCA, между процессором и усилителями, чего вероятно я делать не буду, почитал отзывы, да это проблему решает, но влияет на качество звука. Еще они советуют, в определенных случаях использовать фольгу из Мю-металла (ферромагнитный материал), оборачивать провода например. Даже не знал что такая фольга есть.
    а линейки от процессора до усилителей скидывал?...конденсатор на питании стоит или нет? если нет но есть возможность подкинуть его то попробуй.


  3. #3
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 30077
    Регистрация
    04.01.2013
    Город/село
    Мозамбик
    Сообщений
    847
    Спасибо (Раздал)
    206
    Спасибо (Получил)
    372
    Более 5 лет на форуме

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от L.A.stik Посмотреть сообщение
    а линейки от процессора до усилителей скидывал?...конденсатор на питании стоит или нет? если нет но есть возможность подкинуть его то попробуй.
    Я выше предлагал запитать усь напрямую от АКБ - проверка фона уся, и подать сигнал с телефона, вычитая возможные шумы ГУ.


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45614 Аватар для MirageB.
    Регистрация
    08.08.2021
    Город/село
    Деревня Сакраментовка
    Сообщений
    518
    Спасибо (Раздал)
    544
    Спасибо (Получил)
    556
    Автор

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от L.A.stik Посмотреть сообщение
    а линейки от процессора до усилителей скидывал?...конденсатор на питании стоит или нет? если нет но есть возможность подкинуть его то попробуй.
    Да скидывал конечно, они там коротенькие стоят совсем и очень качественные, я их на другие пробовал заменить, результат тот же самый. Я писал что при отключении, удивительные вещи происходят.
    Это текст из моих первых сообщений, там именно про отключение RCA от усилителя. " И еще раз решил сравнить разницу по наводкам усилителей Hertz и CT Sounds. И как я уже писал, у Hertz они есть даже при полностью отключенных RCA, у CT Sounds тишина, даже когда подключаю RCA на твитеры тишина, но как только подключаю RCA на среднечастотники тут же наводки появляются. Нет их на CT Sounds и когда только RCA среднечастотников подключены. В общем чудеса и только."
    Конденсатор стоял когда-то давно, не помню на 2 или 3 фарада, толку от него не было никакого, так же наводки были. В итоге снял его и продал вместе со старым сабвуфером.

    ---------- Сообщение добавлено 17.01.2022 в 03:08 ----------

    Цитата Сообщение от nonconformist Посмотреть сообщение
    Я выше предлагал запитать усь напрямую от АКБ - проверка фона уся, и подать сигнал с телефона, вычитая возможные шумы ГУ.
    Да спасибо, фона нет. Напрямую на усь сигнал не подавал, на процессор через оптику с HiFi плеера а потом на все уси, питание от аккумулятора фон отсутствует. Он отсутствует так же и от ГУ, которое подключено к процу одной парой RCA.


  5. #5
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 30077
    Регистрация
    04.01.2013
    Город/село
    Мозамбик
    Сообщений
    847
    Спасибо (Раздал)
    206
    Спасибо (Получил)
    372
    Более 5 лет на форуме

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от MirageB. Посмотреть сообщение
    Да скидывал конечно, они там коротенькие стоят совсем и очень качественные, я их на другие пробовал заменить, результат тот же самый. Я писал что при отключении, удивительные вещи происходят.
    Это текст из моих первых сообщений, там именно про отключение RCA от усилителя. " И еще раз решил сравнить разницу по наводкам усилителей Hertz и CT Sounds. И как я уже писал, у Hertz они есть даже при полностью отключенных RCA, у CT Sounds тишина, даже когда подключаю RCA на твитеры тишина, но как только подключаю RCA на среднечастотники тут же наводки появляются. Нет их на CT Sounds и когда только RCA среднечастотников подключены. В общем чудеса и только."
    Конденсатор стоял когда-то давно, не помню на 2 или 3 фарада, толку от него не было никакого, так же наводки были. В итоге снял его и продал вместе со старым сабвуфером.

    ---------- Сообщение добавлено 17.01.2022 в 03:08 ----------



    Да спасибо, фона нет. Напрямую на усь сигнал не подавал, на процессор через оптику с HiFi плеера а потом на все уси, питание от аккумулятора фон отсутствует. Он отсутствует так же и от ГУ, которое подключено к процу одной парой RCA.
    Шумит на заведённом моторе ? Или от АКБ ?


  6. #6
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45614 Аватар для MirageB.
    Регистрация
    08.08.2021
    Город/село
    Деревня Сакраментовка
    Сообщений
    518
    Спасибо (Раздал)
    544
    Спасибо (Получил)
    556
    Автор

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от nonconformist Посмотреть сообщение
    Шумит на заведённом моторе ? Или от АКБ ?
    Только на заведенном моторе, легкий свист в твитерах. При нажатии педали газа, тональность свиста меняется в соответствии с оборотами двигателя.

    ---------- Сообщение добавлено 17.01.2022 в 13:55 ----------

    Цитата Сообщение от MirageB. Посмотреть сообщение
    Только на заведенном моторе, легкий свист в твитерах. При нажатии педали газа, тональность свиста меняется в соответствии с оборотами двигателя.
    Еще могу добавить, при скидывании ремня генератора, на работающем двигателе, свист пропадает. Генератор проверен, никаких проблем с ним нет.


  7. #7
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от MirageB. Посмотреть сообщение
    когда подключаю RCA на твитеры тишина, но как только подключаю RCA на среднечастотники тут же наводки появляются
    Первое, что приходит в голову, разорвать цепь массы в одной паре проводов, например ВЧ.Нажмите на изображение для увеличения
Название: RCA.jpg
Просмотров: 62
Размер:	13.5 Кб
ID:	1352135


  8. #8
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45614 Аватар для MirageB.
    Регистрация
    08.08.2021
    Город/село
    Деревня Сакраментовка
    Сообщений
    518
    Спасибо (Раздал)
    544
    Спасибо (Получил)
    556
    Автор

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Первое, что приходит в голову, разорвать цепь массы в одной паре проводов, например ВЧ.Нажмите на изображение для увеличения
Название: RCA.jpg
Просмотров: 62
Размер:	13.5 Кб
ID:	1352135
    Так у меня именно такие провода и стоят, я писал об этом.

    ---------- Сообщение добавлено 22.01.2022 в 17:31 ----------

    Цитата Сообщение от nonconformist Посмотреть сообщение
    Это был стёб, причём, не Вам.
    Я понял, что стеб, но как раз вроде мне адресован. В общем то тут есть доля правды, одну музыку я люблю с очень хорошей громкостью послушать. Чтобы ливер перетряхивало покруче чем в крутых ночных клубах. А конкретно, раньше Trance слушал, сейчас на Melodic Techno перешёл и вот с такой музыкой, проблем с наводками не возникает. Когда же Инструментал или Классику включаю, а так же Джаз - это тоже очень нравится, Инструментал особенно, вот тогда то эти визги в твитерах, хоть они и совсем не громкие, но раздражают и действуют на нервы дико.

    ---------- Сообщение добавлено 22.01.2022 в 17:37 ----------

    Цитата Сообщение от L.A.stik Посмотреть сообщение
    и что нам это даст?
    Была мысль поставить фильтр по питанию на процессор, такие как на ГУ ставят, но исходя из того что у меня фонило раньше, когда и никакого процессора не было и другое оборудование стояло, усилители и ГУ, решил что нет в этом никакого смысла.


  9. #9
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от MirageB. Посмотреть сообщение
    Так у меня именно такие провода и стоят, я писал об этом.

    На кабелях ВЧ одной стороны надо полностью разорвать массу, экран или что там еще. Чтобы кольца RCA между собой не звонились.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: RCA2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	31.9 Кб
ID:	1352139


    Цитата Сообщение от MirageB. Посмотреть сообщение
    когда подключаю RCA на твитеры тишина, но как только подключаю RCA на среднечастотники тут же наводки появляются
    Вы подключаете дополнительные перемычки по массе, появляется фон. Их надо убрать - это же очевидно!


  10. #10
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 45614 Аватар для MirageB.
    Регистрация
    08.08.2021
    Город/село
    Деревня Сакраментовка
    Сообщений
    518
    Спасибо (Раздал)
    544
    Спасибо (Получил)
    556
    Автор

    Re: НАВОДКИ, НЕВОЗМОЖНО ИЗБАВИТЬСЯ

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    На кабелях ВЧ одной стороны надо полностью разорвать массу, экран или что там еще. Чтобы кольца RCA между собой не звонились.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: RCA2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	31.9 Кб
ID:	1352139



    Вы подключаете дополнительные перемычки по массе, появляется фон. Их надо убрать - это же очевидно!
    Я могу конечно попробовать, но каким же образом тогда будет передаваться полезный сигнал? Хотя масса скорей всего общая в усилке. Можно попробовать, как я писал наводки возникают при включении всех 4х RCA в усилитель. Когда подключена только одна пара RCA не важно чего, твитеры или СЧ то наводок нет.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa