Вид для печати
:D:crazy:Подскажите, нужна ли строго одинаковая длина проводов которые ставятся на вч, нч, на саб?Как межблочные так и аккустические.Попадалась инфа, что длина якобы должна быть кратна 0.7 метра и сигнал от этого приходит в фазе или это всё ерунда и можно разную длину на каналы ставить?Может кто ставил такие експерименты .
Дамс... Не Юр, я думаю настолько ещё никто не болеет АЗ :) Больше смахивает на бред, ИМХО длина проводов не 5км, а 5-6 метров...
Скорость эл.тока 300000км/с, это примерно в 880000 раз больше скорости звука, короче настолько быстро что можно задержкой и пренебречь...
Просто желательно делать их повозможности короче, дабы избежать лишнего сопротивления и емкости от проводов.
С передачей на растояния понятно,больше интерессует общая фаза :crazy:прихода сигнала на все динамики.
А откуда такая инфа? Случаем не из АвтоЗвука?? Так это был прикол над подобными спрашивающими...:D:D:D:tease:Цитата:
Сообщение от volk101
На "общую фазу" забей, твой усь с акустикой с ней балуются намного сильнее, чем кабель.Цитата:
Сообщение от volk101
Разницу в длине желательно максимально сократить, но даже если один на треть короче другого, я не уверен, что в машине реально построить систему, на которой это будет слышно.
ох!!! везде эротика...!!!:D:D:DЦитата:
Сообщение от sta/s2z
если "копнуть" - ##### будет совсем )))Цитата:
Сообщение от xoxot
Вообще не понимаю зачем сокращать,какой смысл?Понизить индуктивность провода,но неужели это маленькое влияние настолько губительно для звука:confused:Катушка динамика создаст индуктивность в разы большие.Ёмкость в фильтре присутствует,сопротивление на катушке.Цитата:
Сообщение от sta/s2z
Эта длина 0,7м нужна для того чтобы 1-сигнал приходил в фазе, 2-отсутствовали затухания в проводе по ВЧ, 3-снизить общее затухание сигнала в проводе. Но все это больше подходит для коаксиальных кабелей (межблочников) или одножильных кабелей.
дада, если маку клюнуть, то фазы приходят вместе. акустическая, обняв электрическую..
Дима, есь чо?
зы: скока там скорость звука? 330 м/с ? ну вот, прочуим разницу....
ззы: заипли тиаретики.
про 0.7 - лажа ;)
хочешь эзотерики - почитай про ряд Фибаначи, будет ясно какой длинный нужен провод :)
зы: по реальному проводнику, даже после 0.5м - далеко не все сигналы будут в фазе. прикинь фильтр из Rпровода, Lпровода и Cпровода - всегда будет завал и расфазировка.
про 0,7 - провокация, если только речь не про коньяк ))
Может и лажа.
Почитать на эту тему здесь!
В самом низу статьи авторитетное мнение журнала по этому вопросу. :rolleyes:
слов нет. захлебнулся авторитетом.
берем сверхпроводники. миды ставим в двери, твиты разносим на 200 м. шо буит?
электрически все приедет ровно, а акустически?
цыфра 0,7 - это про коньяк, а не про звук.
зы: ясин ### - имхо.
Так, на всяк, на номер журнала (03.2008) посмотрите.:)Цитата:
Сообщение от Александр Н
Скорость распространения электрического поля в проводнике (почти равная скорости света) не имеет отношения к расфазировке сигнала.Цитата:
Сообщение от A!exT
Это шутки реактивности кабеля (чаще емкости, иногда индуктивности - зависит от конструкции кабеля), плюс его активного сопротивления. Именно из-за этого не все кабели одинаково полезны, и звучание разных кабелей отличается, а народ мучается с их подбором.
Емкость у разных кабелей отличается, и поворот фазы на метре будет разным. Не исключаю, что для какого-то конкретного кабеля 0.7 метра чему-то там кратно, но вообще-то это горячка. Звуковой сигнал содержит частоты, длина которых отличается в 1000 раз (20Гц-20кГц), и подобрав длину под фазировку на одних частотах, получим расфазировку на других.
Лучше просто короткие межблоки. Я усилки на фронт ставлю только спереди (под торпеду), межблоки получаются не длиннее 0.5 метра.
P.S. Кстати, со скоростью света вдоль проводника распространяется только электрическое поле. Ток распространяется с намного меньшей скоростью. Так, для справки.
все проверяется слепым тестом. особо в уши продвинутые теоретики раскуривают бамбук.
Провода(все) должны быть такой длины, чобы кольца аудиофильские мотать непришлось. Имхм
А, часом, никто не пробовал, скажем, бороться с помехами или улучшать кач-во звучания (ну там фазировка...) именно длинным проводом? Т.е. берётся заведомо более (в 3 и больше раза) длинный провод, чем надо, и этими самыми кольцами... Тут навертел, там навертел...
[QUOTE='BlkDem;377502']берем сверхпроводники. миды ставим в двери, твиты разносим на 200 м. шо буит?Цитата:
Сообщение от BlkDem
электрически все приедет ровно, а акустически?
цыфра 0,7 - это про коньяк, а не про звук.
зы: ясин ### - имхо.[/QUO
TE]:popivu: обоими руками за!неделю назад аналогичное было про длину.только до мм. доспорите - тоха придет....Цитата:
Сообщение от BlkDem
-серьёзно???Цитата:
Сообщение от jeack
Не, блим, ржачно... Кто такими вещами шутит?Цитата:
Сообщение от xoxot
Даже если взять супер-пупер-сверхпроводники, и тогда электрически не "всё приедет ровно". При традиционной конструкции кабеля параллельно идущие земля и сигнальная жила работают еще и как обкладки конденсатора, и у кабеля появляется емкость как бы подключенная параллельно нагрузке. Т.е., работающая как фильтр первого порядка. Чем длиннее кабель или хуже его конструкция, тем больше емкость и ниже частота среза фильтра.Цитата:
Сообщение от BlkDem
Так что тут никаких чудес, кабель портит звук, иногда сильно. И паразитная емкость - только один (но не единственный) вид гадости, которую вносит кабель.
Но искать какую-то волшебную кратность длины кабеля, как и Грааль, могут только люди для которых автозвук не наука, а религия, а слепая вера в слова апостола сильнее, чем собственные мозги.
даже производители проводов,которые всячески рекламируют свой товар всевозможными примочками и выкрутасами не додумались до этого! а так бы писали на упаковке с проводом:"наш провод самый 0.7 метра!!! самый точный!!! возми два-переверни фазу!!!":D
снимаю шляпу....Цитата:
Сообщение от Каток
может 20-30 километров и повлияют,но 0.7 ? а 0.75? ничего не хочу(и не могу пока) доказать,но я в сомнении...Цитата:
Сообщение от jeack
допустим по межблочнику пустили 20 000 гц (для простоты) .чтобы сигнал пришел в противофазе нужен провод длиной (!!!) 7.5 КИЛОМЕТРОВ ! скорость тока делим не частоту.для нч-вообще длина................................
Нет, ну правда...Цитата:
Сообщение от xoxot
Хоть бы немного задумались.
Во-первых, волновое сопротивление кабеля проявляется только на значительно более высоких частотах, чем звуковые.
Во-вторых, на какой-то фиксированной частоте можно подобрать длину кабеля, кратную четверть-волновому отрезку, если уж сильно хочецца. Но звуковой диапазон 20Гц - 20кГц, т.е. длины крайних волн диапазона отличаются в 1000 раз. Вопрос: даже если 0.7 метра будет кратно длине волны каких-то пяти-шести частот из диапазона, что делать с остальными частотами? Пускать отдельным кабелем другой длины?
Нонсенс...
Нет, вот расчет немного неправильный.Цитата:
Сообщение от xoxot
Без учета емкости конкретного кабеля тут не посчитать. Емкость - фильтр первого порядка, обеспечивает поворот фазы на 90 градусов.
согласен .посеребрение для звука не дает эффекта.сверхчастоты идут по краю проводника.но для звуковых это недоступно,потомучто ...Цитата:
Сообщение от Каток
езвините,но я сегодня ещё ничего не курил и не нюхал....у мня никаких комментариев....Цитата:
Сообщение от Каток
серьезно! я в таком не шарю!Цитата:
Сообщение от Каток
пойду,поганок каких поищу(у меня теплица отапливаемая).зажую.голова опухла.может я и недопонимаю чего так хоть обьясните попроще.я заинтригован.
вот пример: концерт рок-группы.от гитары кабель такой же как межблочник(по свойствам).и как ### гитарист прыгать по сцене будет,если у него провод 0.7 метра? а там аппаратура то и стоит и качество и не дурака звукорежиссеры. 0.7 литра - но не метра!!!хоть загрызите меня!!!:bonk:Маньяк2 Guns
Когда ток идет по поверхности, это называется "скин-эффектом". К волновому сопротивлению кабеля отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от xoxot
Серебрение для звука всё-же имеет эффект, тут не соглашусь. Но на звуковых частотах серебро работает не совсем так, как на СВЧ. В конце-концов, перебирая разные межблочники, сам остановился на серебряных Stinger Expert Pro - не потому что серебро, а потому что именно серебро в моей системе зазвучало как мне нужно.
никаких комментариев.Цитата:
езвините,но я сегодня ещё ничего не курил и не нюхал....у мня никаких комментариев....
Подытожим!!! Даёшь 0.7!!! Маскоффскага!!! Ваша музыка будет вечной, если вдруг поменять...:D
в них ничего плохого нет,если за реальные деньги.да к хорошей аппаратуре.ну а про остальное -знания не позволяют диалог вести.так что извините....Цитата:
Сообщение от Каток
Всю тему побоялся читать, но подумал, что нечайно зашёл на Блюзмобиль)
после НГ мало народу ещё.подождем другие отзывы.Цитата:
Сообщение от jeack