Влияние припоя в самодельном межблоке.

**Каток** · 20.02.2011 20:35

Сообщение от Leo

Не заметил пока ничего хорошего, надёжность современной электроники в разы хуже чем старой.

Надёжность всей современной техники (не-военной и не-космической, конечно) сознательно делается ниже.
Раньше радиоприемник в семье передавался по наследству. А сейчас поколения техники меняются с такой скоростью, что двух-трёхлетний девайс (ну или 5-6 лет, - смотря что за техника) идёт на свалку еще "живым". Смысл делать его долговечным? потребитель выбросит его не исчерпав ресурс. Это только увеличит его стоимость, а не принесёт отдачи.

Сейчас всё - и автомобили, и даже автомобильные лампочки накаливания делают менее долговечными. Сознательно, ибо это диктует экономика.

**MAGNITOLA** · 20.02.2011 20:35

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Leo** · 20.02.2011 20:35

По сути вы утверждаете что шнур пропаяный ПОС-61 может работать как своего рода динамический фильтр, снижая динамический диапазон системы, вот бы и померить на сколько этот диапазон реально снижается. Вполне выполнимо. Уж на 100-110дб аппаратуру наверное можно найти?

---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 12:53 ----------

Хотя, если говорить о моих требованиях, то меня в автомобиле такой диапазон не интересует. Только что замерил уровень шума в салоне при заведёном двигателе, получил 69-70дб. Максимальная громкость системы без явно слышимых искажений 117дб. 117-69= 48. При заглушенном двигателе я музыку не слушаю. (Понятно почему?) По моему вывод напрашиваеся.

**Каток** · 20.02.2011 20:58

Сообщение от Leo

По сути вы утверждаете что шнур пропаяный ПОС-61 может работать как своего рода динамический фильтр, снижая динамический диапазон системы, вот бы и померить на сколько этот диапазон реально снижается. Вполне выполнимо. Уж на 100-110дб аппаратуру наверное можно найти?

Мне? мне нет. Я уже много лет как в торговлю ушёл, - "спасение утопающих...".
Да и времени возиться нету. Систему в своей машине строю строю по капле - некогда.
А тут, - лабораторию начинать....

А насчёт динамического фильтра... Я лишь хотел показать, что есть физические (не метафизические) явления, из-за которых сигнал на выходе межблочного кабеля может отличаться от того, что на его входе. Может, есть ещё какие механизмы, способные влиять на звук, кроме тех что я вспомнил. А может, те о которых я писал не способны вмешаться из-за величины явления - не могу утверждать точно (хотя по памяти порядок величин, где они начинают проявляться, приблизительно тот). Главное в том, что чудес не бывает. В том что кабель может портить сигнал - ничего сверхъестественного. Работает физика, презираемая теория. Нужно только разбираться, искать что именно. И даже каплей припоя пренебрегать не стоит, если компоненты качественные, и не хочется растерять их потенциал на мелочах.

Весь вопрос в уровне требований, от этого зависит сколько сил тратить на межблок.

**Leo** · 20.02.2011 21:08

Зачем лабораторию? Наверное можно найти приличный CD плеер, записать на CD тестовые сигналы различной громкости и на разных частотах, вплодь до -100-110 дб. и послушать на домашке через разные шнуры.

**mebius3912** · 20.02.2011 21:17

Сообщение от Leo

тестовые сигналы различной громкости и на разных частотах, вплоть до 110 дб

square sine sweep

**Leo** · 20.02.2011 21:21

Сообщение от mebius3912

square sine sweep

Можно и square, нет проблем.

**andr_l** · 20.02.2011 23:34

Сообщение от Каток

До этого 46го поста обсуждение шло спокойно, "бред и срач" начался именно с него.

а я считаю что с твоей реакции на него, т.е. с 47 поста. Поставь голосовалку

Сообщение от Каток

Я требую

Вообще-то это формум. Хочешь - сам почисти.

---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 23:36 ----------

Сообщение от Каток

Эта надпись

Еще раз - это надпись на пп. Сами микросхему и другие элементы могут содержать свинец, а вот если Вы приведете технологический паспорт на все устройство в целом - тогда можно будет утверждать, что устройство собрано без использование свинца.

---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 23:40 ----------

Сообщение от Aleksey-Ta

Наиболее лидирующие припои следующие: - в США - Sn3,9Ag0,6Cu (рекомендован NEMI - National Electronic Manufacturing Industry); - в Европе - Sn3,8Ag0,7Cu (рекомендован Европейским Консорциумом Brite/EuRam); - в Японии - Sn3,0Ag0,5Cu (рекомендован JEIDA - Japanese Electronic Industry Development Association).

А есть данные по китайским товарищам?

---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 23:43 ----------

Сообщение от Aleksey-Ta

Это естественный переход к новым технологиям... или нужно жить в каменном веке?

Вот только тогда надо еще рассказать что собственно теперь и не паяют, а запекают в печи с помощью пасты. Но возникает вопрос - это производство справедливо для ВСЕХ продуктов РЭП или только так сказать для ее высокотехнологичных образцов, коими часто устройства для автозвука и не являются...

P.S. Зашел сейчам на фарнел и маузер и отсортировал по не плюмбумфри комплектухе - а есть она, причем в больших количествах с одной очень приятной для китайских товарищей особенностью - она как минимум не дороже плюмбумфри

**andr_l** · 20.02.2011 23:48

Сообщение от Aleksey-Ta

Тогда где они детали берут?

Посмотрел свои последние заказы - естьт как плюмбумфри так и неПФ. Какой-то дикой самоцели заказывать продукты "нанотехнологий" я честно говоря и не вижу. Можете мне сказать - а собственно в чем цимус для меня заказа "зеленых" продуктов?

---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 23:50 ----------

Сообщение от Vladimir

А в звуке - не справится?

ага, в антенных усилителях справляются и справлялись, а то дерьмо которое выдают большинство источников звука - видишь ли портицца по пути свинцом

---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 23:53 ----------

Сообщение от Aleksey-Ta

Ваши рассуждения это чистой воды "поговорить".

Алексей - тоже самое и Вы делаете - Вы подменили понятие запекания и пайки и свалили качество соединения на отсутствие свинца, а не на то, что новая технология имеет другие преимущества, а не отсутсвие свинца. Странно Вы однако спор ведете

---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 23:55 ----------

Сообщение от Leo

хорошо бы если бы ещё и измерениями подтвердить была возможность

ща, дождетесь вы этого

**ALEXx3** · 21.02.2011 02:47

Сообщение от A!exT

пос61 очень хороший, но он сцykko свинец содержит... фу, как неэкологично...
в связи с очередным лобби, промышленность заставляют переходить на безсвинцовые технологии,

+100. ВОЗ приравняла свинец к таким токсичным металлам, как ртуть и кадмий. Помните недавний скандал с китайскими игрушками, покрытыми свинцовосодержащими красками? Даже грузики для удочек запретили делать из свинца. PbF - не ход маркетологов в угоду качества звука - во многих странах запрет на продажу свинцовосодержащих товаров. Автомобильные аккумуляторы - единственное, что пока не под запретом (ну, нет на земле столько лития и серебра), хотя, строго оговаривается утилизация б\у аккумуляторов.