Расчёт ФИ для головы Ground Zero GZRW 300X

Доброго дня коллеги.
Ради интереса хочется узнать параметры ящичка с ФИ для данной бошки и какая примерно АЧХ будет с фазиком. Я в расчётах спикершопа не силен. Если кому не трудно - забейте данные, скока там фаз выходи и скока объём ящика?

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 09:37 ----------

Хотя вот:
http://www.ground-zero-audio.com/13_...l_gzrw300x.pdf

Сориентируйте...

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 09:41 ----------

Я так понимаю басрефлекс - 45 литров много, здоровый ящь будет. Пусть будет тип Vented, он же, как понимаю, ФИ... Хотя пишут бэндпасс 4-го порядка. Бэндпасс ведь с двумя портами или же это описывается форма АЧХ? Она как бы и есть из-под бэндпасс фильтра... Поясните тут. И порт - 10 см диаметр и 10 см длиной?

Bassreflex vented это и есть ФИ, а не разные типы оформления.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bass_reflex

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 09:18 ----------

Что-то ты запутался. Есть ЗЯ, есть ФИ, есть бандпасс 4-го (с одним портом) и 6-го (с двумя портами) порядка.
В рекомендации описан ФИ обемом 45л с портом диаметром 10см и длиной 20см, и бандпасс 4-го порядка с обемом закрытой камеры 28, обем камеры с фазиком - 37л, фазик диаметром 10см и длиной 10см.

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 09:20 ----------

Отчего это фильтру слово объем не нравится?

В общем я беру наименьший объём 37 литров и фазик к нему 10 на 10... Расположение Фи имеет значение? Имею ввиду куда он будет дуть?

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

В общем я беру наименьший объём 37 литров и фазик к нему 10 на 10...

---

ну вот нахрена экономить тут... ФИ по пределению - резонансная система, там должен быть ОБЬЕМ! И кстати фазик 10см это мало для 12"! ... очередную пукалку/гуделку смастеришь.
Ну не можешь позволить большой ящик, ограничься ЗЯ... напоминает покупку 5 литрового джипа и скуление потом по поводу большого расхода.
Физику не обманешь...(((

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

ну вот нахрена экономить тут... ФИ по пределению - резонансная система, там должен быть ОБЬЕМ! И кстати фазик 10см это мало для 12"! ... очередную пукалку/гуделку смастеришь.
Ну не можешь позволить большой ящик, ограничься ЗЯ... напоминает покупку 5 литрового джипа и скуление потом по поводу большого расхода.
Физику не обманешь...(((

---

Ну можно сделать сдвоенную стенку, не суть важно, фанеры все-равно лист покупать... Я пишу данные производителя. Разве порт диаметром 10 см и длиной 10 см мало? Кстати, из чего сделать ФИ и как его закрепить к корпусу?

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 15:17 ----------

И если все же 10 см длины мало, сколько надо? Я почему и просил народ забить данные по голове в прогу и ориентировочно глянуть параметры фазика...

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

В общем я беру наименьший объём 37 литров и фазик к нему 10 на 10...

---

Нет, не так.
Если ты делаешь ФИ
Вложение 134777
то делаешь его обемом 45л+обем фазоинвертора. Фазоинвертор делаешь размером 10см в диаметре, 20см длиной

Если бандпасс 4-го порядка
Вложение 134779
то меньший (закрытый) обем делаешь 28л, а больший (с фазоинвертором) - 37л+обем фазоинвертора, а фазоинвертор размером 10см диаметра, 10см длины

я про диаметр. Для дОлжного эффекта 15см... с соответствующим увеличением длинны.
Про фазики тебе на басклубе больше расскажут... и почему 10 см мало.

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

И кстати фазик 10см это мало для 12"!

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

И если все же 10 см длины мало, сколько надо?

---

имелось ввиду, что диаметр больший нужен, длина при этом тоже возрастет, но на сколько - просчитать нужно.

А какое различие по звуку между бэндпассом 4-го и классическим ФИ?

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 15:40 ----------

И не ответили из чего Фи и как крепить

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

А какое различие по звуку между бэндпассом 4-го и классическим ФИ?

---

В двух словах не расскажу. Вот, почитай:

После прочтения съесть!

http://www.avtozvuk.com/az/1999/04/p58-61.htm

http://magnitola.info/index.php?titl...B0%D1%81%D1%81
Если кратко и по делу - не надо тебе бандпасс, лучше ФИ.

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 14:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

И не ответили из чего Фи и как крепить

---

Например, из канализационной трубы, либо щелевой сделать из фанеры. Да много вариантов.

лучше трубу... Поищу. Но, честно сказать, хочу строго выдержать рекомендации производителя. ЗЯ для этой бошки получился весьма-весьма неплох!

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

ЗЯ для этой бошки получился весьма-весьма неплох!

---

В смысле играл хорошо? Так может и не нафо ФИ тогда?

Играл и играет хорошо! Иногда хочется еще поболее давления и чутка поболее низов... Я понимаю что они нечестные будут... Да и вечерами делать теперь нефиг... Своеобразный спорт. ЗЯ хочу перетянуть карпетом заново, другой цвет, и чуть переработать снаружи... А пока это все будет сохнуть - можно сгондобить ящь с ФИ. Интересно, как заиграет эта голова в нем.

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

Интересно, как заиграет эта голова в нем.

---

С учетом, что производитель для этой головы ЗЯ вообще не рекомендует, должно быть неплохо.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

С учетом, что производитель для этой головы ЗЯ вообще не рекомендует, должно быть неплохо.

---

Это для какой зя не рекомендуется? для 300?
Автору лучше все таки моноблок купить а не питать саб слабым мостом :whistle3:

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Это для какой зя не рекомендуется? для 300?

---

В самом первом посте автор файл, в котором это отображено
Вот еще один.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

В самом первом посте автор файл, в котором это отображено

---

У меня такая бумажка в шкафу лежит. почитайте внимательно - 28L рекомендовано нашими китайскими друзьями в ней.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

почитайте внимательно - 28L рекомендовано нашими китайскими друзьями в ней.

---

это чаcть рекомендации по бандпассу, а не по ЗЯ

Pit,
нуууу... Слабым мостом... Саб теперь лопает честные 600 ватт от Альпа 1.600. Усь - бомба! Если я созрею на новый (а не БУ) моник - возьму класс D! Такая разборчивость - офигеть просто! Саб реально по разборчивости играет как мид, но гораздо мощнее!

---------- Сообщение добавлено 21.09.2011 в 19:32 ----------

bogir,

но в ЗЯ играет круто! Очень хоцца сравнить с бошками от Revolt...

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 09:32 ----------

bogir,
45 литров ящика должны быть чистыми? Если да, скока добавлять на саму бошку? Литра 3? Не многовато?

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

45 литров ящика должны быть чистыми?

---

Да, чистыми.

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

Литра 3? Не многовато?

---

Нормально. При 45-ти литрах ошибка на 1 литр погоды не сделает. Обем фазика учесть не забудь.

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

Но, честно сказать, хочу строго выдержать рекомендации производителя.

---

Я тут прикинул: при d=10см, l=20см, v=45л частота настройки получается почти 45 герц. Не многовато ли? Какой-то "давильный" вариант выходит.

Хм... А какие еще варианты можно?
Я сижу прикидываю ящь. Размеры Х, У, Z. Соотв-но ширина, высота, глубина... фиксированный размер - высота не более 36 см. Ширину я взял 50. соотв-но глубина 28 см. Т.е. между стенкой и краем ФИ 8 см. По компоновке фронтальной части вроде норм. Я сделал масштабную модель... Посчитай более музыкальный вариант какой-нить.
Объём ящика 49 литров я взял со всем плюсами головы и ФИ. Его я брал 2 литра, хотя там 1570 см3

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

Посчитай более музыкальный вариант какой-нить.

---

По техническим причинам пока не могу спикершопом воспользоваться. "На глаз" могу посоветовать снизить частоту настройки до 30-35Гц.
http://magnitola.org/car-audio-sovet...ml#post1212791
Взгляни пока сюда. Ящик близкий к твоим параметрам.

а на 30 герц не низковато ли? Я панч люблю... У меня был Кикер 124-ый, вот если его частотку давильную чутка пониже, было бы совсем круто...

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

а на 30 герц не низковато ли? Я панч люблю...

---

Я и не говорю, что единственно верный вариант. Делать нужно так, как нравится. Тебе ведь слушать.
Вот что выдает спикершоп
Вложение 134991
Синий график - рекомендация производителя 45л, 43Гц
Желтый - 45л, 30Гц
Красный - рекомендация спикершопа 30л, 33Гц.
Выбирай.
Параметры динамика брал отсюда:

Хм... Наиболее музыкальный ИМХо красный, что по Спикершопу... Синий будет выедать мозг, а низы будут проваливаться... Это сразу отпадает. Желтый тоже ничего, однако подъём по Дб не хочется, хочется получить больше давления чутка, однако максимально сохранив музыкальность ЗЯ. Можно так изловчиться? И можно ли доверять Спикершопу?

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 11:48 ----------

Если вариант с 33 герц резонансной, литраж не маловат ли? Уж куда ни шло 28 литров ЗЯ... На фазик наверно поболее надо, нет? И каковы геометрические размеры фазоинвертора? И можно ли, допустим. рассчитать под 45 литров чистыми под резонансную 33 герца с тем же подъёмом что по красному графику?

Вот и ФИ под ГЗ мутиться, наблюдаю за темой, актуально и для меня, как для владельца.
Удачи в постройке корпуса.

Что-то мне тоже 30л не внушает доверия. К тому-же фазик проблематично будет "впихнуть".

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

И можно ли, допустим. рассчитать под 45 литров чистыми под резонансную 33 герца с тем же подъёмом что по красному графику?

---

Нет.

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

можно ли доверять Спикершопу?

---

Полностью - нет. Но, ИМХО, заводским параметрам динамика можно доверять еще меньше.
Мне нравится "желтый" вариант.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Что-то мне тоже 30л не внушает доверия. К тому-же фазик проблематично будет "впихнуть".


Нет.

Полностью - нет. Но, ИМХО, заводским параметрам динамика можно доверять еще меньше.
Мне нравится "желтый" вариант.

---

Ну блин. 30 литров ни в какие ворота. Я просто не смогу такой ящь физически сделать. Я тут еле-еле впихиваю фазик 10 на 20, и то, 50 см в ширину, 39 в высоту, и глубина. А тут 30. Я представляю нынешний свой 28 литров... куда там такой фазик-то? Он тупо не поместится. Что ж делать-то теперь? Может каких данных нехватает по Спикершопу?

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 15:57 ----------

А чаво никак нельзя сделать-то? Ведь строит же 45 на 43... И 45 на 30. Почему низзя 45 на 33? чутка поднять надо частотку... Боюсь размажет мне все... Тем более фаз...

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

Почему низзя 45 на 33?

---

Я не о том. Сдлать ящик 45л с настройкой на 33Гц можно, но горб при этом останется, а ты хотел:

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

с тем же подъёмом что по красному графику

---

Подъём останется как на желтом графике, просто сместится немного.

Ваще было бы круто от 35 герц...

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 16:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Я не о том. Сдлать ящик 45л с настройкой на 33Гц можно, но горб при этом останется, а ты хотел:
Подъём останется как на желтом графике, просто сместится немного.

---

Сколько будет горб по Дб? ИМХО важнее подрезать по низам уж теперь, нежели горб... Горб же будет в любом случае, важно ведь, где он будет. На 30 герцах ИМХО сильно низко... Там пинка никакого, будет бухать и все... Даже можно на 37-40 герц...

Было бы круто сделать так: собрать корпус на 45л, одну стенку сделать "временной", прорезать в ней отверстие под трубу 10см, вставлять в нее по очереди трубы разной длины (например 50см, 35см, 25см - это соответственно 30, 35, 40Гц настройки), каждый вариант послушать и определиться какой нравится больше. После этого сделать "постоянный" фазик на выбранную частоту. А то ты сомнениями голову себе сломаешь.
Пойми, то, что нарисовал спикершоп, и то, что выйдет в реальности - не одно и то-же. Не может программа всех нюансов учесть, поэтому ловить в ней каждый децибел не имеет смысла. Прога дает тебе "точку опоры", ориентировочный результат, не более. Делай прослушку с разными портами, и останешься доволен.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 15:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

Сколько будет горб по Дб?

---

Как на желтом графике, где-то 4Дб

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 15:44 ----------

Скачай себе прогу Bassport Light 1.0
http://www.bassport.info/index.php?p=1_2
простая, понятная, полезная прога по расчету порта ФИ. Будет полезна при изготовлении "ящика ФИ"

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 15:49 ----------

И вперед, пробовать. А то Ильдар Айдарович за нами следит, скоро ругаться будет, что результата до сих пор нет.Ж) А если серьезно: хочешь точный и однозначный ответ - начни с замеров параметров динамика.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Было бы круто сделать так: собрать корпус на 45л, одну стенку сделать "временной", прорезать в ней отверстие под трубу 10см, вставлять в нее по очереди трубы разной длины (например 50см, 35см, 25см - это соответственно 30, 35, 40Гц настройки), каждый вариант послушать и определиться какой нравится больше. После этого сделать "постоянный" фазик на выбранную частоту. А то ты сомнениями голову себе сломаешь.
Пойми, то, что нарисовал спикершоп, и то, что выйдет в реальности - не одно и то-же. Не может программа всех нюансов учесть, поэтому ловить в ней каждый децибел не имеет смысла. Прога дает тебе "точку опоры", ориентировочный результат, не более. Делай прослушку с разными портами, и останешься доволен.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 15:19 ----------


Как на желтом графике, где-то 4Дб

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 15:44 ----------

Скачай себе прогу Bassport Light 1.0
http://www.bassport.info/index.php?p=1_2
простая, понятная, полезная прога по расчету порта ФИ. Будет полезна при изготовлении "ящика ФИ"

---------- Сообщение добавлено 22.09.2011 в 15:49 ----------

И вперед, пробовать. А то Ильдар Айдарович за нами следит, скоро ругаться будет, что результата до сих пор нет.Ж) А если серьезно: хочешь точный и однозначный ответ - начни с замеров параметров динамика.

---

Ну начну тока на след выходные тока... Пока катаюсь... Фанеры надо взять. Сделаю фото что и как и сниму видео.

Всем привет. пару мес катался с фи, объёмом где то под 45л и трубой 15х40 примерно, он просто давит, но на некоторых треках бас то что надо, как говорится. Надоела эта долбёжка (люди с непривычки на задних сиденьях уши закрывали руками) сегодня поставил в з.я. 30л, ну поспокойней, но как то без глубины что ли, бас до передних сидений не доходит как бы. буду тоже следить за вашими экспериментами и описывать свои, если будет кому то интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey 999

сегодня поставил в з.я. 30л, ну поспокойней, но как то без глубины что ли, бас до передних сидений не доходит как бы.

---

Как расположен саб? Моноблок явно слабоват, в зя на него бы честную 500-ку подать если хочется погромче. Глубины нет - может настройка на усе неправильная. Вообщем надо смотреть))

да перекинул ночью вчера, усилок ещё не крутил, усилок г.з. 1.800мк

Привет всем! Сорри за задержку... Прихватила спина. У меня давняя протрузия, хожу на массаж, мануалку и жру таблетки Мовалис... Сидеть могу тока полчаса, дальше не могу, больно. По причине и отложил этот вопрос... Так вот, может не заморачиваться с коронкой и трубой и сделать щелевой ФИ? Вроде стоковые ящики для ГЗ все с щелевыми фазиками, как думаете?

---------- Сообщение добавлено 17.10.2011 в 20:28 ----------

Sergey 999,
Что за машина? Может в мой пепелац в самый раз будет 45 л. Зеро разыгрался, мягкий... Волны дает так, что сидушка так трепещет... Но как-то то ли громкости нехватает что ли... На некоторых композициях - деревяшко... Шлепает, но глубины нет... На 117-ой бошке прибавляю саба - бубнит... Видимо придется выбирать "басовые" композиции.

машинка небольшой хэтч, фи был тестовый друга, фонил страшно, в зя. щас устраивает в приципе, играет намного приятней, естественно давления меньше. чуть попозже буду ещё наверное эксперементировать с коробом. но думаю останавлюсь на з.я. т.к. буду делать в крыло, и места не много.

SoniX, сделал ФИ?

Пока нет... Ща все никак не настрою саб... Он подцеплен на PDX 1.600... То ли мощщи нехватает усю и саб клиппует, точнее сам усь, хотя вроде 600 ватт... то ли я уже наслушался настолько что охота мощнее...

У меня 2 проблемы - как отрезать частоты сабу с Эльпайна, т.е. какую частотку подрезать... Ща просто езжу очень часто и долго и начал СЛУШАТь свой саб. Атака, как ни странно, есть, иногда довольно "деревянная", хотелось бы вниз немного его расширить и добавить мощщи. Однако, на некоторых композициях низы весьма, что даже ИМХО ФИ и не надо, деревяшка исчезает и играет мягко и в то же время артикулировано. Я так подозреваю, что записи, что я слушаю, сами по себеб куцые по низам или херовая кодировка... Попробую старые какие-нить басовитые обычные диски послушать...

Вторая - как отсроить задержку? При разных значениях SW-R и SW-L, хотя саб в моно, звучит он по-разному... и как считать расстояние до него? Напрямую или же складывать как идёт звук, т.е. до задней двери и отраженный ко мне... В первом случае - примерно 140 см, во втором где-то за 2 метра... Никак не поймаю ту сладкую точку.

Ну и еще проблемка - то ли я оглох, то ли что - хочется мощнее. Громкость такая, что еле разлиимо подсаживается напруга, хотя обе силы напрямки от аккума. Наверно это не проблема скорее всего... Выхожу пару метров от машины вперед с открытыми дверями - тело прокачивает капитально... Тут уж наверно просто физика - волна-то длинная и в салоне ее никак не услышать.:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

На 117-ой бошке

---

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

и начал СЛУШАТь свой саб. Атака, как ни странно, есть, иногда довольно "деревянная", хотелось бы вниз немного его расширить и добавить мощщи. Однако, на некоторых композициях низы весьма, что даже ИМХО ФИ и не надо, деревяшка исчезает и играет мягко и в то же время артикулировано. Я так подозреваю, что записи, что я слушаю, сами по себеб куцые по низам или херовая кодировка... Попробую старые какие-нить басовитые обычные диски послушать...

---

Цитата:

---

Сообщение от SoniX

Ну и еще проблемка - то ли я оглох, то ли что - хочется мощнее. Громкость такая, что еле разлиимо подсаживается напруга, хотя обе силы напрямки от аккума.

---

А может попробовать зайти с другой стороны; например временно подключить другое ГУ, может хар-р баса и изменится. Ну а если есть твердое решение сделать фазик, то ИМХО GZRW 30 SPL, подойдет для этого намного лучше.