Вид для печати
Стоит данный саб в закрытом ящике, объем около 30 литров, играет от пары каналов Mosconi Gladen One 120.4, форма ящика прямоугольная трапеция, швы промазаны, стенки проклеены виброй. Собственно вопрос-саб гудит, причем на любой музыке, хотелось бы узнать причины и способы их устранения? Заранее спасибо.
Какой материал короба? Какая толщина стенок?
А вибру бы я отклеил...
PS: как давно сабик играет? мож не разыгрался еще?
Ну, навскидку у этого уся низкий демпинг -фактор. Контроль - никакой...
Стенки 20 мм, материал дсп, саб новый, отыграл часов 30 +,-.
marc77, как посмотреть какой у уся демпинг?
Изредка его пишут в паспорте и часто завышают... Его можно измерить, но неспециалисту довольно хлопотно.
Я не знаю этот усь, но косвенно оценив его энергетический запас - сделал такой вывод. Поясню: если у уся ном. вых. мощность на 4 Ома 100 Вт, то на 2 Ома будет 200 Вт( в идеале)... А у твоего - 175 Вт. Это косвенный признак довольно высокого выходного сопротивления или малый резерв БП и в результате - низкий ДФ. Проще всего - подключить хороший сабовый усь и послушать-сравнить и окончательно понять причину. Какая частота подрезки сейчас? Может ещё слишком высоко режешь? Выше 60-70 Гц?
Нет, режу с алпайна 9853, отыгрывает до 60 гц. Чует мое сердце, что после разминки он лучше играть не станет((
А RW12 сколько рекомендуют - 30 литров, не меньше?
Мне кажется многовато ему 30..:dntknw:
У меня просьбы\рекомендации простые, но зад от клавиатуры придется оторвать:Цитата:
Сообщение от Nelip13
Снимаешь динамик и кладешь в корпус кирпич или большой кусок пенопласта (или что-то подобное). Ставишь динамик и слушаешь.
И вопросы:
1) Где ящик стоит?
2) Какая машина?
3) На воздухе слушал?
4) Улучшайзеры (бассбуст, лоуд и т.п.) на ГУ и усилителе выключены?
P.S. Прошу отвечать по пунктам и по делу.
Если не из практики конкретного дина и оформления, то он "кубофутный" - 28 литров ЗЯ.Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
А в данном конкретном случае автору нужно ответить на несколько вопросов и не полениться "зажать" объем хоть бутылкой с минералкой, хоть кирпичом.
или усю не хватает мощи или ящик большой или порезан кроссом высоко)
По пунктам:Цитата:
Сообщение от PavelTLT
1. Ящик в багажнике
2. Таз 2114
3. Нет не слушал
4. На магнитоле включенаMediaXpander, все фильтры усилителя отключены, гейны на максимум.
на счет кирпича сегодня сделаю, отпишусь.
Выключи все возможные улучшайзеры.Цитата:
Сообщение от Nelip13
На сколько режешь саб сверху? Каким порядком?
Найди возможность. Вытащи саб из багажника и послушай "лицом к лицу".Цитата:
Сообщение от Nelip13
Можешь купить литровых или поллитровых бутылок с минералкой. И по одной засовывать и слушать. Только дин крепи "честно" каждый раз.Цитата:
Сообщение от Nelip13
Итак с кирпичами не пробовал, обошелся бутылками с водой, начал с уменьшения объема в 1.5 литра-закончил на 10 литрах-результат не улучшился.Цитата:
Сообщение от PavelTLT
Саб работал без короба(я его вытаскивал), честно говоря не понял для чего это? Что я должен был услышать или уловить? Не знаю, как словами описать баса как такового он не издавал, чисто зрительно у него увеличился ход.
Режу с головы 4-ым порядком до 63 гц.
---------- Сообщение добавлено 22.03.2012 в 16:38 ----------
У меня до этого был активный "мистери" в фазике, так вот звук у них, а вернее гул очень похож(((
Круто :(, ты сам то понял что тут накропал :(.........Цитата:
Сообщение от Nelip13
зы: Просто жесть, я сначала испугался за себя, подумал у меня крышу сорвало, ан нет, ну и слава Богу........
Спасибо за конструктивную критику)
Я тоже не понял...:( Ты откручивал динамик и просто клал в короб бутылки и не приручивая слушал???:eek:Цитата:
Сообщение от Nelip13
Г-м... если так - повтори процедуру, только после закладывания бутылок прикрути на место динамик и послушай.......................и так далее
---------- Сообщение добавлено 22.03.2012 в 18:11 ----------
Тебе же писали:
Цитата:
Сообщение от PavelTLT
Естественно нет: снял саб-положил бутылочку-прикрутил саб-послушал (все также гудит), снова снял саб-положил еще бутылочку-прикрутил-послушал (все также гудит) и т.д.
а чего ты хотел??? перечти сам то, что понаписал в посту №14 :(, ни чего же не понять :(.....Цитата:
Сообщение от Nelip13
у тебя как в том старом анекдоте получается: Баня, а раздевалка через дорогу ))) ))) ))), бутылки в ящик клал па дин слушал без короба...... ППЦ :(.
Извиняюсь если не доходчего отписал (просто я то знаю че делал, думал мож вы тож знаете))))
усяка слабенький...
Это как еще? Зачем без короба?Цитата:
Сообщение от Nelip13
Ты динамик что ли слушал отдельно от корпуса?
Нафига?
Про "вытащи саб из багажника и послушай" я, разумеется, имел в виду послушать динамик в сборе с коробом вне машины. Чтобы исключить влияние автомобиля и всех его внутренних премудростей.
Итого: с объемом все ясно, что далее? Усь не тятет? Еще варианты, люди ну помогайте!:thank_you:
кстати посмотрел у ивана должно быть под 300 вт в мосту, мож проблема в сабе? с рук брали, не перематывали его?
Абсолютно новый саб, я ж писал еще толком не размялся 30 часов +,-
Когда говорили послушать саб на воздухе, имели ввиду не вытаскивать его из короба, а вытащить сам короб с динамиком из багажника и послушать ВНЕ машины. то есть на открытом воздухе, но в ящике. Наверное не так поняли просто.
-добавлено-
Упс, ушел на пару часиков от компа, а страничку не обновил)
а что ясно то тебе с объёмом )))?Цитата:
Сообщение от Nelip13
По объёму ЗЯ, объём ящика 25-28литров, разница в трёх литрах это нюансовая составляющая кому как больше по вкусу.
Усилок твой реально борзенький, но не сабовый, плюс ко всему саб ещё очень "свеж", ящик ты сделал из хфёного материала :(, ДСП 19мм для корпуса ЗЯ 30литров это шит :(, ну а про питание усилителя ты вообще ни чего не написал если я чего не упустил.
По питанию: кг 25, + и - от акума (кислота 55)Цитата:
Сообщение от FFZ
По ящику: завтра, после завтра, сделаю ящик на 28 литров ровно, с двойными стенками (к сожелению из той же самой ДСП, другого материала просто нет, ДСП кстати еще советских времен, пилился электро лобзиком очень тяжко)
Усилок как сабовый и не планируется, с накоплением финансовых средств приобрету моноблок, а москони пущу в поканалку.
Ящик запилю обязательно отпишусь, помогло нет.
Всем спасибо за помощь.:good:
зачем тратить матерьял хоть и холявный - блин, ну чтоб понять какой звено неисправно надо по-очереди все компоненты отключать и смотреть что вышло... контакты саба к клемникам и от проверил перед всем. ну а далее, от мелкого к крупному: наверняка дома есть усилитель - попробуйте от него подключить, саб лёгкий ему много не надо, если трабл прекратился значит причина в ГУ или усе, если сохраняется значит проблема в сабе или в его коробе. если причина в усе то у ивана мостится 2 пары - попробуйте на другую пару соскочить, если также значит причина не в этом. если ГУ то сначала сбросьте все настройки в ноль (клемму сдёрните АКБ чтобы вообще обесточить, магнитола немного постоит и сбросит настройки в ноль, а сколько ждать зависит от конкретной модели) - потом начинаете крутить настройки - изменили одну - слушаете изменения, стало хуже - возвращаете, стало лучше - оставляете, начинаете крутить другую настройку. если же трабл в сабе или коробе идём путём наименьшего сопротивления - виним саб, меряем его импеданс/сравниваем с заявкой, нажимаем диффузор, если без трений и хрустов ходит значит мотор в норме, и вот только после этого можно замахнутся на крупняк - ящик для саба, хотя +- 5 литров погоды не сделает большой - для начала посмотреть ходят ли стенки, сифонит ли воздух, может дин прикручен криво и из-под уплотнительной резинки воздух шпарит - тест на герметичность провести - на закреплённый в корпусе саб понажимать на диффузор и посмотреть как быстро возвращается в исходное состояние, если долго - значит дыр нет, значит причина в другом. если окажется что стенки ходят и воздух сифонит - не обязательно делать 30 мм толщину, достаточно внутри поставить крестообразные распорки.
Можно попробовать в противофазу пустить (+ и - местами поменять на сабе),на моём RW10 в противофазе заметно лучше играет, и гейн на максимум не спешите ставить
+1, только не можно, а нужно :).Цитата:
Сообщение от Verd
Как гудит? То есть нечеткий размытый бас?Цитата:
Сообщение от Nelip13
Так это почти у всех...
1. Так про противофазу уже отписались,
2. про снижение гейна с макс. тоже.
Но кардинального изменения подачи баса ждать не стоит, возможно только уменьшение нежелательного эффекта.
Сам с этим боролся, только заменой компонентов.
У Alpine все с басом нормально (проверено)
Может Mosconi Gladen One 120.4 не под бас (не знаю). Скорее всего он все поганит.
У доrevoltовской серии тоже было все хорошо. Может с revoltом что-то?
По порядку:Цитата:
Сообщение от manowar_gub
Контакты к сабу проверил, заодно и поменял провода на побольше ПВ3-10мм
Дома к сожелению уся нет, поэтому на другом попробывать не смог
Настройки скидывал уже раньше, пробовал по всякому, на усилителе тоже уже все что можно крутил.
Как сопротивление померить к сожалению не знаю, если подскажите обязательно сделаю.
Ящик я все таки сделал-двойные стенки, внутрение размеры 40*40*17,5. Ящик гермитичен, жал на дифузор возвращается медленно.
Полярность на сабе тож менял.
Я в отчаянии, уже выложил саб на продажу.
Остался усь, о чём я писал в самом начале темы;)Цитата:
Сообщение от Nelip13
---------- Сообщение добавлено 27.03.2012 в 11:35 ----------
Купить цифровой тестер (по жизни пригодится) за 150 руб... Включить на измерение сопротивления (шкала 200 Ом) замкнуть щупы, тестер покажет 0.2 - 0.4 Ома. После этого отключить саб от уся и щупами ткнуть на акустический кабель саба. Покажет ХХХ Ом, из них вычесть те доли Ома, получаем Rdc саба... Но повторюсь - обязательно найди человека с сабовым усем... Кстати - попробуй ещё от одного канала, не мостом;)Цитата:
Сообщение от Nelip13
Цифровой тестер-в простонародье цешка?Цитата:
Сообщение от marc77
Лады, попробуем запитать от одного канала.
Ну не совсем:) "Цешками" называли тестеры ещё советские, стрелочные, они маркировались начиная с буквы Ц. Хотя - могут по привычке...Цитата:
Сообщение от Nelip13
Вот такой:) Он полюбому пригодится в хозяйстве...
http://lib.chipdip.ru/080/DOC000080392.jpg