Помогите, пожалуйста, определиться с типом саба в седан.

Привет. Помогите, пожалуйста, определиться, в какую сторону смотреть в плане саба.

Есть компонентный фронт и услилитель. Автомобиль - седан. Багажник нужен постоянно. Музыка абсолютно всякая. Без предпочтений.

Долбёжка не нужна. надо лишь сносно отыгрывать низ. Без фанатизма, без выпирания низа. Просто что б лишь бас отыгрывался без напряга на средних и ниже громкостях.

Как говорил, машина - седан. Багажник занимать оч. не хотелось бы.
Рассматриваю вариант саба под сидение. А так же, как вариант, плоский саб прикрутить к спринке заднего сидения.
Типа такого (Pioneer TS-WX77A):
Вложение 229938
С сабами дел не имел.

Посоветуйте, плиз. В какую сторону рыть? Какую пособирать информацию?
Куда ещё можно впендюрить саб в седан?


Бюджет.. Ну.. Если б в районе тыс 10 или меньше, то хорошо.
Усилок 4 канала. Два идут на фронт. Два других в мостовом можно использовать для саба (тогда мощность 200 Вт при 4 Омах).

И ещё.. Можно ли самому собрать плоский ЗЯ для пассивного саба? Например купить динамик, и такой же как у пионера выше ящик к нему сделать? Или форма ящика не должна должна быть плоской?

Ведь если б можно было б самому сделать плоский саб, наверно на этом бы и остановился. Т.к. усилок уже есть. А те плоские, что в продаже, максимум 100 Вт. (На картинке самый мощный из плоских. 100 Вт RMS.)

Фришный саб и проблема решена! или плоские активные сабы типа м-дименшен

---------- Сообщение добавлено 22.05.2012 в 12:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Pioneer TS-WX77A

---

если прикрутить этот саб, к спинке заднего сиденья в седане его бас ты не услышешь!

Как уже сказали,можно фри ,а можно,другой вариант...если есть руки и желание, делать стелс в крыло для саба требующего небольшой объем,можно даже 10-ку взять.

Можно сделать плоский ящик за спинкой заднего сиденья, при этом динамик должен смотреть в подлокотник(лыжницу), который просветлен

---------- Сообщение добавлено 22.05.2012 в 12:09 ----------

или стелс в запасное колесо, если радиус диска 15-16"

Если за полку браться то по моему скромному мнению лучше ЗЯ нету варианта.

Цитата:

---

Сообщение от st220

при этом динамик должен смотреть в подлокотник(лыжницу), который просветлен

---

.... и при этом саб должен работать на объём салона и герметично отделён от богажного отделения.

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Если за полку браться то по моему скромному мнению лучше ЗЯ нету варианта.

---

Поддержу.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Привет. Помогите, пожалуйста, определиться, в какую сторону смотреть в плане саба.
Есть компонентный фронт и услилитель. Автомобиль - седан. Багажник нужен постоянно.

---

Если одно из условий свободный багажник, то free air то что надо. Я имел Логан с двумя фриэирными десятками в задней полке. Багажник был свободен. Работа сабового звена меня полностью устраивала, иногда даже казалось, что и одной 10 бы хватило. Хотя кому-то и две 15 мало.

Цитата:

---

Сообщение от Cyril

Если одно из условий свободный багажник, то free air то что надо.

---

Но кроме этого фришка очень требовательна к подгатовке богажника,чтоб по максимуму было герметично отделено богажное отделение от салона и особое внимание стоит уделить изготовлению полки,а ещё лучше если полку сделать "сендвичем"

Цитата:

---

Сообщение от Cyril

иногда даже казалось, что и одной 10 бы хватило.

---

Совершенно верно!

Ок! Спасибо большое!

Сейчас буду собирать информацию про Фри-Эйр.
Машина VW Polo Sedan. Новая. Я даже не знаю, большая ли у неё задняя полка.. Буду прикидывать.
А сидение сплошное, без подлокотника. (т.к. самая простая комплектация машины)

Ок! Ещё раз спасибо.
А то скоро проводку делать, а я не знал куда и для чего прокладывать.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Я даже не знаю, большая ли у неё задняя полка..

---

Полки в этом авто вполне придостаточно чтоб вместить саб 10"_ку,думаю большего размера ненадо,да и одного вполне достаточно будет.
Как вариант стоит присмотреться к Challenger PRO 10WF,правда их сейчас не так уж часто можно встретить,но бывает проскакивают.

по трудозатратам в этой машине проще будет сделать стелс в багажник, т.к. металлическая полка в Поло седане неровная, а с переходом. Я слышал как играет стелс в такой же машине - вполне прилично, единственное что бас идет сзади авто, но если порезать пониже, может и можно будет добиться отсутствия локализации.

Цитата:

---

Сообщение от alexxx99

т.к. металлическая полка в Поло седане неровная, а с переходом.

---

Это легко лечится.Берётся монтажная пена,наносится небольшой слой на металлическую поверхность,а сверху накладывается уже фанерная полка и стягивается между собой,а лишняя пена выйдет через тех. отверстия

ну если фанерную полку не нужно делать во всю ширину машины, то тогда согласен, можно и фри эир замутить.

Попробую сегодня до гаража добраться. Посмотреть, как задняя полка устроена. Где там металл.. Что придётся дырявить.. А то вообще не в курсе ещё, как там сзади-то всё.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Но кроме этого фришка очень требовательна к подгатовке богажника,чтоб по максимуму было герметично отделено богажное отделение от салона и особое внимание стоит уделить изготовлению полки,а ещё лучше если полку сделать "сендвичем"

---

Паш, не согласен... шумится как обычно, даже без фанатизма, конопатить полку - не обязательно... закрываются только достаточно большие отверстия, а из отверстий площадью 1-1,5 кв.см. не дует и на звук не влияет, а вот с жесткостью полки с тобой полностью согласен. И наверное самый оптимальный вариант это "сендвич"..

Народ, у меня фронт уже куплен - Boston Acoustics SR60. СтОит в России что-то в районе десятки.
Саб тоже надо брать из такой ценовой категории, или не обязательно? И такой же марки? Там есть такие.. на 200 Вт около 9 тыс руб.

Вот, кстати.. На другом форуме нашёл. Как раз Поло-Седан. Так выглядит.

Вложение 229984

Как понял, мне надо сделать то же самое примерно? (внешне)
Только там у парня ЗЯ снизу идёт. а у меня будет просто висеть на полке.. правильно я понял?
А полку надо сделать очень жесткую.
Так?

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Саб тоже надо брать из такой ценовой категории, или не обязательно? И такой же марки? Там есть такие.. на 200 Вт около 9 тыс руб.

---

не, совсем необязательно, как советовал Паша - Challenger PRO 10WF, дешео совсем не значит что плохо... поюзай поиск про фришные сабы, их, нормально звучащих совсем немного и к сожалению почти все сняты с производства... что еще приходит на ум из доступного это Prology NEO-10 и PRO-Line PRO 10WF достойные изделия.
А одного листа под полку как правило недостаточно, сказывается "очко" под дин... оптимально, на мой взгляд 2 листа МДФ или фанеры сверху и снизу металла полки, стянуть болтами и задуть внутрь пену, причем второй лист к которому дин не крепится достаточно взять 10 мм. получается легче, а по прочности не уступает.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2012 в 18:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от l.band

А полку надо сделать очень жесткую.
Так?

---

Да, жесткую. Лучший вариант - сендвич.

Цитата:

---

Сообщение от alexxx99

по трудозатратам в этой машине проще будет сделать стелс в багажник, т.к. металлическая полка в Поло седане неровная, а с переходом. Я слышал как играет стелс в такой же машине - вполне прилично, единственное что бас идет сзади авто, но если порезать пониже, может и можно будет добиться отсутствия локализации.

---

Мне очень важно, что б на улице не было сильно слышно бубуханий. Почему-то думается, что из багажника больше на улицу будет играть, чем в салон.
Долбёжка не нужна. Нужна просто спокойная и без выпираний НЧ помощь динамикам в дверях. Т.к. почитал тестирования.. Динамики в дверях редко когда дают честные 50 Гц. В основном 60 а то и 80 реальных..

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Вот, кстати.. На другом форуме нашёл. Как раз Поло-Седан. Так выглядит.

Вложение 229984

Как понял, мне надо сделать то же самое примерно? (внешне)
Только там у парня ЗЯ снизу идёт. а у меня будет просто висеть на полке.. правильно я понял?
А полку надо сделать очень жесткую.
Так?

---

А это моя фотка и есть, вот еще одна, так сказать может чем и помогу.
Только до сих пор красиво так и не оформил, нужно пластиковую полку теперь чем-то обтянуть,
т.к. на высокой громкости она в местах соприкосновения со стеклом - дребезжит.Вложение 230210

А мы так делали... http://magnitola.org/predlozheniya-u...m-i-delom.html, жаль в готовом варианте фоток нет, но можно посмотреть в живую и послушать.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Но кроме этого фришка очень требовательна к подгатовке богажника,чтоб по максимуму было герметично отделено богажное отделение от салона

---

Опять двадцать пять. Не важно это аб-со-лют-но! Проверено уже на двух сабах собственноручно.

Всем спасибо!
alexxx99, а что б так поставить саб, металл автомобиля пришлось резать?

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Но кроме этого фришка очень требовательна к подгатовке богажника,чтоб по максимуму было герметично отделено богажное отделение от салона и особое внимание стоит уделить изготовлению полки

---

Как уже писалось выше, требовательность фришки к оформлению слегка приувеличена. Достаточно стандартной шумки и заткнуть большие дыры. Проверил на своем Логане.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Как вариант стоит присмотреться к Challenger PRO 10WF

---

Полностью согласен

Цитата:

---

Сообщение от alexxx99

по трудозатратам в этой машине проще будет сделать стелс в багажник, т.к. металлическая полка в Поло седане неровная, а с переходом

---

Это вообще не проблема

Цитата:

---

Сообщение от alexxx99

Я слышал как играет стелс в такой же машине - вполне прилично, единственное что бас идет сзади авто, но если порезать пониже, может и можно будет добиться отсутствия локализации.

---

Каждая реализация стелса индивидуальна, поэтому сравнения с машиной автора неуместны. Хотя это распространенная характеристика стелса в седане.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Народ, у меня фронт уже куплен - Boston Acoustics SR60. СтОит в России что-то в районе десятки. Саб тоже надо брать из такой ценовой категории, или не обязательно? И такой же марки? Там есть такие.. на 200 Вт около 9 тыс руб.

---

Нафиг монобренд и ценовые категории. Стоимость саба, да и компонентов вообще, не показатель качества и количества звучания.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Мне очень важно, что б на улице не было сильно слышно бубуханий. Почему-то думается, что из багажника больше на улицу будет играть, чем в салон.

---

Если все грамотно зашумлено, установлено и настроено, то снаружи мало чего слышно.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Долбёжка не нужна. Нужна просто спокойная и без выпираний НЧ помощь динамикам в дверях.

---

Фришка 10" справится с этим, как нельзя лучше.

Имел дело с Challenger PRO 10WF. Впечатления очень положительные. Ищи такую головку. Цена их порядка 3 т.р.(я один такой продал сегодня как раз за 3 т.р. знал бы придержал) что очень недорого за саб такого уровня.

вот на мой взгляд отличный пример построения фришки в седане...может поможет...
http://magnitola.org/members/26188-albums1979.html

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Паш, не согласен... шумится как обычно, даже без фанатизма

---

Видать мы немножечко друг друга непоняли ..... Для многих определение "ШВИ без фанатизма" это не есть понятно.Просто такие шизики как "мы" делаем ШВИ,немало народу подумают шо у нас не всё впорядке с головой :ku: и вот это им покажется шумка с фанатизмом,хотя это просто качественно сделанна ШВИ и ничего большего,а если с фанатизмом во тогда другой разговор :wink3: ...... Тебе это и незнать,ты тоже "маньяк" ещё тот ....:declare:

---------- Сообщение добавлено 23.05.2012 в 21:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Prology NEO-10 и PRO-Line PRO 10WF достойные изделия.

---

...:m_yes:...

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Да, жесткую. Лучший вариант - сендвич.

---

именно так,как я и говорил в самом начале.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

2 листа МДФ или фанеры сверху и снизу металла полки, стянуть болтами и задуть внутрь пену, причем второй лист к которому дин не крепится достаточно взять 10 мм. получается легче, а по прочности не уступает.

---

вот это и есть "сендвич"

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

именно так,как я и говорил в самом начале. Сообщение от Lexx69 2 листа МДФ или фанеры сверху и снизу металла полки, стянуть болтами и задуть внутрь пену, причем второй лист к которому дин не крепится достаточно взять 10 мм. получается легче, а по прочности не уступает. вот это и есть "сендвич"

---

просто в посте в самом начале было не совсем понятно один или два листа фанеры или МДФ.. я решил немножко уточнить.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

а что б так поставить саб, металл автомобиля пришлось резать?

---

да, металл придется резать, но в этом нет ничего страшного, полка то потом основательно укрепляется... В этом плане повезло владельцам старых мерседесов, там по центру стоит бардачек для аптечки, дырка хоть и квадратная, но саб 10-ка встает нормально :)

Народ, спасибо всем большое за ответы! Вчера добрался до гаража. Обмерял всю тачку рулеткой. Прикинул что и сколько места займёт. Что куда влезет. Послушал на штатных динамиках ивестную ранее мне музыку и понял, что хочу.
Благодаря форуму уже реально прикинул что и как придётся делать, сверлить, пилить.

Послушав понял, что саб обязательно нужен. Рассмотрел из багажника форму металлической части полки снизу, не обрадовался. Пилить металл не хочу, т.к. машину планирую скинуть года через 2-2.5. Возможно, даже выковырну музыку из неё перед продажей.

Сейчас больше всего склоняюсь к стелсу в заднее крыло. Померял, забрать оттуда 10-11 литров - заметно не будет сильно.
Посмотрел, такой саб Focal P25DB нормально работает на 10 литрах ( Сабвуфер калибра 10" Focal P25DB. Одноклассники )
Его и возьму, наверно.

Уж не знаю, на сколько сильно заднее сиденье будет звук портить, т.к. подлокотника нет там. Т.е. придётся насквозь через сиденье слушать.
В любом случае, уверен, с сабом будет звук поинтереснее даже так, чем без. Хоть и не идеален. Да и не гонюсь я за идеалом.

Вот такие мысли.. Спасибо ещё раз!

и правильно, только стелс гемор тот еще )

Не сложнее, чем укреплять и резать полку

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Но кроме этого фришка очень требовательна к подгатовке богажника,чтоб по максимуму было герметично отделено богажное отделение от салона и особое внимание стоит уделить изготовлению полки,а ещё лучше если полку сделать "сендвичем"

---

Вот откуда это мнение взялось?
Полка- да, нужна усиленная, виброй закрыть основные дыры, но особых извратов не требуется.
И ещё, у меня сейчас фришка установлена т.о., что не потеряно ни одного см кубического от объёма багажника. Для меня это было критично, нужно коляску детскую возить, поэтому установил 12-шку, хотя хотел 15-шку, но она на 2,5 см глубже и эти 2,5 см мне было жаль терять.

У меня авто Соната 5, так через сидение саб в ЗЯ не очень слышно было, хотя бас был, но локализация сильная сзади. Щас просветлил полку заднюю - совсем другое дело!! Бас намного сдвинулся вперед (конечно не без задержек). Так вот, считаю, что для нормального качественного звучания НЧ в салоне нужно либо просветлять полку, либо делать лючок в сиденье.

Цитата:

---

Сообщение от l.band

машину планирую скинуть года через 2-2.5. Возможно, даже выковырну музыку из неё перед продажей.

---

Цитата:

---

Сообщение от l.band

Сейчас больше всего склоняюсь к стелсу в заднее крыло.

---

Может в таком случае нестоит даже и со стелсом замарачиваться и сделать просто ЗЯ,тоесть сделать акуратненький коробочек,обтянуть его в цвет обшивки богажника и на этом всё.Даже если нужен будет пустой богажник для каких либо перевозок,скинул провода с клемника,вытащил ящик и паехали.

---------- Сообщение добавлено 24.05.2012 в 16:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Вот откуда это мнение взялось?

---

Мнение по поводу чего?Подготовки богажника?Прошу прошения,просто немного непонял ваш вопрос .....

---------- Сообщение добавлено 24.05.2012 в 16:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Team30

для нормального качественного звучания НЧ в салоне нужно либо просветлять полку, либо делать лючок в сиденье.

---

Если говорить о качестве,то просветление полки к этому ну никаким боком неотносится!(ИМХО)Вот с лючком согласен,можно и калиматор сворганить.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

32 ----------


Мнение по поводу чего?Подготовки богажника?Прошу прошения,просто немного непонял ваш вопрос .....

---------- Сообще.

---

Да, именно про особость подготовки багажгника.
В принципе, виброобработка багажника нужна в любом варианте, но как раз с фришником нет смысла укатывать багажник вглухую. А вот задние стойки и (возможно) крышу- неплохо бы. В варианте фришника нет такой вибронагрузки на задние крылья и крышку багажника, как в случае с з.я. и с фазиком.
У меня в Вектре багажник был укатан во много слоёв и тем не менее 12-шка Хеликс (а уж 15-шка импакт и подавно) растряхивала его (багажник) очень ощутимо, с фришками всё стало гораздо проще. А ещё, граздо меньше слышен саб снаружи машины, что не очень может понравится любителям озвучивать соседний квартал.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

А ещё, граздо меньше слышен саб снаружи машины, что не очень может понравится любителям озвучивать соседний квартал.

---

Квартал если и озвучивать то уж точно не фришкой,надо как минимум пару агрессивных 15"_шек в низконастроенный ФИ ну и само сабой фронтец соответствующий.Вот лично мне нравится шоб саба снаружи слышно небыло.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Квартал если и озвучивать то уж точно не фришкой,надо как минимум пару агрессивных 15"_шек в низконастроенный ФИ ну и само сабой фронтец соответствующий.Вот лично мне нравится шоб саба снаружи слышно небыло.

---

Эгоист?
А людЯм и не послушать музычку, да?
:)

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Эгоист?

---

Неее Павел,я не эгоист,просто уважаю покой жителей .... :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

А людЯм и не послушать музычку, да?

---

Они и так с давних пор на меня зуб имеют,от прошлого авто злость осталась,там у меня жило 2шт RF T215D2 + 2шт RF T40001bd + фронт(на одну дверь) 2шт Beyma PRO 8MI + 2шт Beyma PRO 6MI + 2шт Beyma PH 35,питали этот фронт 2шт RF T400-2 + 2шт RF T600-2 + 1шт RF T400-2,с питаловом тоже было всё нормуль.Так что я уже поездил на громком авто,но понял это не моё,но чтоб это понять нужно было попользовать.
...:offtopic:...сори за оффтопп

Задняя полка, вид снизу, из багажника..

Вложение 232874

Размеры в сантиметрах. Довольно коряво, но всё же..
Где пунктир сверху, так примерно проходит край полки, если смотреть сверху, из салона. Прямоугольное отверстсие по центру - это фонарик стоп-сигнала.

Народ.. А такую фигню никто не пытался где-нить сварганить?
Вложение 232876

Картинка очень пимерная, но суть передаёт..
Что думаете?

Динамик вниз направить.

Ведь если стелс делают, то динамик вообще в бок смотрит..