От сабвуфера закладывает уши

Система:
Уклон в сторону качества.
Голова - старый ДжиВиС с одной парой линеек
Фронт - 16 см компонентки, двери в меру завибрены, пищи внизу стоек.
Тыл - нет.
Сабовое звено - Helix Dark Blue 12 S
Усилитель на сабвуфер - Autofun AA2100
Настройки - для сабвуфера срез лоу пасс около 70, гейн на минимуме. Миды играют от головы и срезаны только сверху кроссоверами.
Машина - седан (Москвич 412) саб в багажнике.
Слушаю поп, джаз, инструментал.

Проблема - саб играет так что закладывает уши, даже на низкой громкости, понизил громкость саба фейдером на голове вроде норм, но при увеличении громкости появляется дискомфорт в ушах. Если без саба от одного фронта уши не закладывает. Немного влияет на закладывание ушей открытие закрытие дверей. Дискомфорт в ушах сильней всего чувствуется на водительском сиденье, на пассажирском легче, на задних нормально. Гонял саб по всему багажнику, снимал спинку заднего сидельня, подключал в противофазе, "просветлял" заднюю полку - безрезультатно. По трекам аудиодоктора дискомфорт чувствуется на частоте 35 Гц, саб с этой частоты начинает играть, выше частоты гораздо комфортнее воспринимаются. Давилово мне не надо.

резать 63гц? настраивать в автозввуке?
Я всегда когда собирал акустику не жалел на настройку профессионалов,
высказывая то что я хочу.
как правило они умеют это делать. 400р за усел, т.е. 800р за все отдавал и наслождался
+ можно вынести им мозг если не по душе

почитал, порадовался за автора)))

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

Дискомфорт в ушах сильней всего чувствуется на водительском сиденье, на пассажирском легче, на задних нормально.

---

думаю это повод нанять водителя и почувствовать себя шефом)))

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

Давилово мне не надо.

---

а бассбуст случаем не выкручен на всю?

если честно прочитал название темы подумал что стоит как минимум 15" в ФИ под 2-мя киловаттами мощи)))

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

Система:
Уклон в сторону качества.
Голова - старый ДжиВиС с одной парой линеек
Фронт - 16 см компонентки, двери в меру завибрены, пищи внизу стоек.
Тыл - нет.
Сабовое звено - Helix Dark Blue 12 S
Усилитель на сабвуфер - Autofun AA2100
Настройки - для сабвуфера срез лоу пасс около 70, гейн на минимуме. Миды играют от головы и срезаны только сверху кроссоверами.
Машина - седан (Москвич 412) саб в багажнике.
Слушаю поп, джаз, инструментал.

Проблема - саб играет так что закладывает уши, даже на низкой громкости, понизил громкость саба фейдером на голове вроде норм, но при увеличении громкости появляется дискомфорт в ушах. Если без саба от одного фронта уши не закладывает. Немного влияет на закладывание ушей открытие закрытие дверей. Дискомфорт в ушах сильней всего чувствуется на водительском сиденье, на пассажирском легче, на задних нормально. Гонял саб по всему багажнику, снимал спинку заднего сидельня, подключал в противофазе, "просветлял" заднюю полку - безрезультатно. По трекам аудиодоктора дискомфорт чувствуется на частоте 35 Гц, саб с этой частоты начинает играть, выше частоты гораздо комфортнее воспринимаются. Давилово мне не надо.

---

По ходу накрутил что-то, у этого саба корпус зя конечно не ахти, но так себя вести не должен, уменьшай лоу пасс до 40-50, буст в ноль, мидбасы обязательно подрежь внизу - они "помогают" мазать картину...

Про настройку у профессионалов это сильно, у нас местные профи только и знают что саб должен долбить, и обязательно с блинами, а все остальные могут только понтоватся типо все у тебя копеечное потому и ничего путного не получится.

Басс буст в ноль. Миды подрезать нет возможности т.к. голова начального уровня.
Как я писал закладывает уши именно на 35 герцах, на 40-60 вполне комфортное звучание. Был бы сабсоник попробывал им подрезать, но на усилке его нет.

А не может ли быть такое звучание следствеием негерметичности короба саба?

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

седан (Москвич 412) саб в багажнике.

---

Куда направлен ?

Сейчас направлен в салон, при направлении в номер саб играет громче и эффект закладывания ушей лучше проявляется. Пробывал направлять и в крыло. Вверх или в низ неправлять не позволяют габариты ящика.

а тупо полярность поменять на сабе?

А может попробовать уменьшить объём ящика

А саб отдельно слышно,в смысле отдельно от мидов?

Полярность менял, еле заметные изменения.
Насчет обьема не знаю, попробую загерметизировать ящик.
Если гейн не крутить то саб подигрывает, если чуть больше от минимума то саб переигрывает фронт.
Параметры дина:
impedance 4 Ом
Resonance Frequency 27,6 Hz
Power RMS 250 Watt
Total Q 0,34
X max 9 mm
Sensitivity 89,8 dB
Equivalent Volume 113,6.

Возможно ли закладывание ушей от того что ящик довольно звонкий?

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

Если гейн не крутить то саб подигрывает, если чуть больше от минимума то саб переигрывает фронт.

---

Саб должен дополнять фронт а не переигрывать.

Крышу шумил? или "звонкий бубен"?

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

Крышу шумил? или "звонкий бубен"?

---

Там ещё бак прижат к полу багажника,тоже может петь.

Крышу не шумил, там родная вибра(да да два огромных куска вибры вдоль всей крыши) но она от старости отпала и тупо висит на потолке. Шумить крышу на подобных машинах очень тяжело, т.к. установить потолок обратно это почти подвиг. Крыша не бубен (по сравнению с нынешними иномарками) толщина металла и форма отигрывают свою роль.
Про бак это мысль, сейчас там очень мала бензу. Завибренно сзади только полка, задние стойки, пол под сиденьями и крышка багажника. Может петь пол багажника (которым посути является бак), но там очень тяжелый резиновый коврик.
А саб надо крепко к кузову крепить или можно чтобы прижимался собственным весом.

Ursius, ну ЗЯ саба однозначно должен быть герметичным. Но, я думаю, что устранение щелей, сквозняков и прочих косяков, связанных с герметичностью ящика, напротив, усилят эффект с ушами. И еще, что в твоем ощущении заложеные уши? Вот например, в самолете при посадке закладывает уши, и при спуске с горы на большой скорости, хотя в салоне тишина. Такие ощущения? Если да, то это, может быть, твои личные физиологические восприятия. Попроси кого-нибудь подтвердить твои ощущения на 35гц. Возможно, проблемы вовсе и нет. По крайней мере с сабом.

Кто зя строил? Какого он объема? У тебя наверное низкая настройка, а короб большой.
Vas видели? 113литров. Я вот забыл, это он что ближе к фришному уже?

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

Vas видели? 113литров. Я вот забыл, это он что ближе к фришному уже?

---

Вот это ты щас отжОг )))

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

Кто зя строил? Какого он объема? У тебя наверное низкая настройка, а короб большой.
Vas видели? 113литров. Я вот забыл, это он что ближе к фришному уже?

---

Total Q 0,34 - для ЗЯ он... (литров на 40-60 в зависимости от хотелки)

Ну да, надо повторить матчасть)) хотите сказать что эту двенашку надо ставить в 40-60литров зя???

Цитата:

---

Сообщение от Lordiron

Ну да, надо повторить матчасть)) хотите сказать что эту двенашку надо ставить в 40-60литров зя???

---

Это не я - это JBL, на основании Qts и Vas говорит...:mosking:
В одной из наших местных авто 12" Perles XX.. (Vas 136 Qts 0.39)
в 40 литрах прекрасно живёт.

Разобрал я этот саб. Ящик примерно 45 литров, 13 мм мдф слишком тонко, понаклеивал ребра жесткости ну и по углам бруски понаклеевал, заменил провод внутри. Эффект от "поклейки" небольшой но есть, гула от саба менше. по ушам стал меньше быить.


Поигрался настройками. Саб в спинку - его почти не слышно, в номер - слышно хорошо. Со срезами вообще непонятки: фронт как бы доигрывает до 40-50 Гц. Если резать саб в районе 60-70 Гц то он играет от 40 и выше, но вместе с фронтом вылазит неприятный горб, если резать на 50 Гц то саб играет от 35, при любых срезах на 45 гц слышен провал (походу из-за зоны совместного излучения).

Поигрался с уровнем пищей и их направлением, ушам стало легче. Наверно при установке сабового усилителя поплыли настройки уровня пищей.

Ты на слух там горбы ловишь на 35 и 40 герц?
Уменьшай объем до 25-27 литров и пробуй. Кирпичи клади или бутылки с водой, но не пустые

Внутри ящика обклеил все стенки кроме фронтальной синтапоном толщиной около 5 см в результате ушам понравилось, дискомфорт почти исчез. Попробывал уменьшить литраж ящика, кинул в него пенопласта литров 6, саб начал долбить сильнее и ухи опять начало закладывать.
Покрутил настройки на голове все в ноль басс +1, и фейдером на фронт +3 (из 6) саб на тыле, получлись что саб совсем уже тихо сделал, звучание стало вполне комфортным.
Теперь терзают соменнеия насчет саба, локализации саба нет, но и добавляет к звуку он немного. На композициях с контабасом или низкой басс бочкой заметно что саб все таки есть в системе, но на других композоциях его вклад в общую картину малозаметен.

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

Теперь терзают соменнеия насчет саба, локализации саба нет, но и добавляет к звуку он немного. На композициях с контабасом или низкой басс бочкой заметно что саб все таки есть в системе, но на других композоциях его вклад в общую картину малозаметен.

---

Вот так и надо!
Где бас записан, там он и играет. А не постоянно - бу-бу-бу... (кстати, есть и такие записи)

Есть ли какие то треки по которым удобно настраивать уровень саба? Где то на форуме кто-то писал что типо Céline Dion - My Heart Will Go On, как бы в этом треке излишек баса легко определить.

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

Теперь терзают соменнеия насчет саба, локализации саба нет, но и добавляет к звуку он немного. На композициях с контабасом или низкой басс бочкой заметно что саб все таки есть в системе, но на других композоциях его вклад в общую картину малозаметен.

---

У меня, вот, тоже так. В принципе все устраивает, но удивляет, что без ВЧ-СЧ-звена бас еле ощутим. При этом ход диффузора наблюдается.
В общем, вопрос в следующем: когда говорят "саб музыкальный, глубокий, быстрый" и т.д., имеют виду басовую составляющую системы в целом с тем или иным сабом или, динамик сам по себе должен отвечать этим прилагательным(быстрый, глубокий, мягкий...)? Просто, как я описал выше, без остального диапазона мой сабвуфер, действительно, гудит, бубнит и т.д. Когда же я всевозможными регулировками добиваюсь его симпатичного звучания, то при включения остальных полос, бас в целом, откровенно говоря, назойлив и не приятен. Ursius, извини что лезу со своим вопросом не в свой огород.

Да не должно быть слышно саб в SQшной системе.Должна быть басовая поддержка мидбасов,придающая басу объём и весомость.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Да не должно быть слышно саб в SQшной системе.Должна быть басовая поддержка мидбасов,придающая басу объём и весомость.

---

Фух, ну слава Богу, а то я кручу-верчу...

Где же эта грань между поддержкой и перебором.

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Просто, как я описал выше, без остального диапазона мой сабвуфер, действительно, гудит, бубнит и т.д.

---

Если саб гудит и бубнит сам по себе, то это же он делает и "в хоре"... Только "хор" его маскирует...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Только "хор" его маскирует...

---

Главная беда тут, то что саб маскирует "хор" - в результате последний может звучать весьма плоско или неразборчиво...

У меня например при нынешних регулировках ход диффузора саба вообще еле заметен, если трогаешь пальцем подвес то чувствуется что он все таки дрожжит.

И еще мое наблюдение: при нынешних у нас температурах (0 - +10) чтобы акустика заиграла надо минут 10-15 прогрева, может связанно это с темературой аккумулятора (он слишком тормозной при низких температурах), может "холодные" транзисторы, а может задубевший подвес. И еще у меня если слишком увлечся настройкой системы и не подзаряжать аккум то звук на подсевшем аккуме совсем ужасный.

У меня получилось что звук стал лучше после добавки синтапона. Может попробывать забить ящик хоть на половину синтапоном помимо стенок?

Подождите тепла, недолго осталось. Подвес сильно дубеет на холоде, бывает и часа работы авто нехватает.

Итак запихал в саб еще немного синтапона и еще немного понизил его уровень. Вроде заиграло,но по разному на разных исполнителях: на попсовых исполнителях где баса мало вполне неплохо, саб свое наличие не выдает. Nighwish зазвучал масштабно и энергично, но репчик забугорный на ударах бас бочки бьет по ушам, комфортно можно слушать только на небольшой громкости. Компрессионный режим работы саба буквально воспринимаешь перепонками. Кароче как убить давление у саба? Слишком нежные уменя уши.

поменять саб с "сухим" басом;)

---------- Сообщение добавлено 14.03.2013 в 07:27 ----------

поменять саб с "сухим" басом и меньшим калибром;)

Цитата:

---

Сообщение от Ursius

Кароче как убить давление у саба? Слишком нежные уменя уши.

---

Может тебе нужен банальный выносной регулятор?

Воскрешу темку. Была у нас изменчивая погода за ночь температура падала на 10-12 градусов, и при таких перепадах характер звука саба кардинально менялся Потеплело и саб заиграл низко, глубоко и громче. За прошедшее время подключил саб от более слабого усилителя, провел силу 8 га, закрепил саб в багажнике, продублировал минус на аккум. Саб все таки немного бьет по ушам, но на таких уровнях громкости вся машина дрожжит и это уже не музика. Занялся доводкой до ума фронта.

Нельзя, конечно, не брать во внимание задубевание подвеса, но все же, мне кажется, что проблема электрическая. Может у кого-то и как-то иначе, но я не поленился и разогрел саб ветродуйным обогревателем и никаких улучшений не заметил. А вот разогрев уся решает проблему. Вот так.

Еще мнение: оставьте как нравилось, чтобы не было провала, пусть играет до 60-70, упритесь эквалайзером в 50 Гц и вниз его, вниз! И так Дб на 3-4.
Из личного опыта с сабами, "закладывает уши" это горб, и причина ему - неверно спроектированное оформление. А крутить саб можно только для поиска наилучшей отдачи или для лучшего согласования с фронтом.