Чем отличается саб установленный динамиком наружу, от саба установленного магнитом наружу?) или это уже не саб) а разрыв мозга?)
Вид для печати
Чем отличается саб установленный динамиком наружу, от саба установленного магнитом наружу?) или это уже не саб) а разрыв мозга?)
Ничем.
---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 02:28 ----------
правильно было написать - диффузором наружу, а то получается одно и тоже. Динамик снаружи ящика и магнит снаружи.Цитата:
Сообщение от GaZoN_102
это восновном для красоты
Внешним видом:)Цитата:
Сообщение от GaZoN_102
---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 01:05 ----------
А, ну и еще отличается тем, что дин, установленный магнитом наружу, не "съедает" полезный объем внутри корпуса.
Ага понятно, а если я такой сабвуфер 12" Pioneer TS-W304R переверну магнитом наружу, бас не измениться? или ему нужен либо ФИ либо ЧВ, а не ЗЯ?
Характер баса изменится ибо увеличится объем коробаЦитата:
Сообщение от GaZoN_102
Площадь диффузора тоже,во многих случаях значительно.
А вот тут не понял.Как это? Речь идет об Sd?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Начнем теоритезировать...
Флекс 71**, а если учитывать что новый "диффузор" будет частично закрыт корзиной? ;)
---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 22:09 ----------
Да, о ней.Цитата:
Сообщение от Pterodon
Да не будем теоретизировать.Площадь,занимаемая катушкой,находится за керном магнитной системы и сообщается с внешней средой через вентиляцию.Если это нормальный канал для выхода звука,то ничего не изменится,но это в большом числе случаев не так.
Флекс 71**,если честно не понял.Ну площадь занимая катушкой,ну сообщается. Но ведь катушка-то намотана на каркас,а не на дифф.От этого как может увеличиться площадь именно диффа?
Забыл расшифровать-уменьшится активная площадь.
Воо.Теперь все стало на свои местаЦитата:
Сообщение от Флекс 71**
То что площадь которая занята катушкой вычтется это понятно...
Но... Есть куча сабов с плоскими диффами, у которых обратная сторона - далеко не плоская. И площадь ее больше гораздо (площадь основания и площадь боковой поверхности конуса)
Объём перемещаемого воздуха не изменится,геометрия блин)))
Площадь больше, а значит и обьем перемещаемого воздуха будет больше. Геометрия ;)
Коль,тогда и вечный двигатель возможен)))
Подумай ещё.
Дядь Саш, еще раз. (если мы об одном и том же говорим)
Площадь плоского диффа для саба 10-ки - 490 (условно)
Площадь обратной стороны этого саба (боковая поверхность конуса) - 667 (условно)
Диаметр катушки... ну пусть 2" катушка... Площадь 78 (условно)
Итого - разница в 100 примерно (в пользу обратной стороны)
При линейном сдвиге на 1 сантиметр обратная сторона переместит на 100 единиц больший объем.
Коль,тогда сделай из бумаги конус с закрытой круглой частью.переверни остриём вниз.По твоей логике он должен взлететь.....
Давление воздуха действует на гораздо большую площадь.
Ещё для примера-представь гофрированный диффузор,так же можно в 10-ку 18-шку вместить.Площадь то больше,но к сожалению не та.
Где в моей логике об этом? Не забывайте что на сделанный мной конус (как его не крути) будет действовать гравитация. Предметы падают не по причине давления столба газа прижимающего их к земле ;)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
В #9 посте я и написал, что единственное "но" - перекрытие корзиной.
Я про это,ты немного заблуждаешься.Диффузор то не раздувается в объёме а условно говоря перемещается линейно.Поэтому объём перемещаемого воздуха не изменить меняя форму.Характер звучания поменять можно,а вот объём за ход-никак.Цитата:
Сообщение от orbita21
Диффузор - спереди.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Конус - сзади.
Площадь диффа меньше площади конуса.
При движении вперед дифф толкнет объем воздуха равный площади диффа умноженной на величину смещения.
При движении назад - конус сделает тоже самое с объемом воздуха равным площади конуса умноженной на величину смещения.
Площадь конуса больше площади диффа - а значит конус переместит больше воздуха, чем дифф.
(а теперь перечитайте начиная с поста #14)
Коль,я перечитал и написал уже столько,что перечитывать нет сил.Просто подумай,диск или полусфера(конус)сместившись на одинаковое расстояние,одинаковый объём или разный,переместят?
Разный.
---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 23:18 ----------
Диск и сфера равны по радиусу.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ошибаешься.Подумай ещё немного,вспомни геометрию,класс за 7-мой.Наведу на мысль-перемещение линейное.
orbita21, тогда по вашей логике должен изменяться vas, в зависимости от того каким образом ставить динамик.
Letchik, Параметры реально могут слегка измениться.но только чуть-чуть.А вот объём перемещаемого воздуха-нет.
Вложение 447430
Специально сделал рисунок в пэйнте.
Диск, полусфера, конус.
при чем тут жесткость подвеса?Цитата:
Сообщение от Letchik
Ну так вставь их в виртуальную трубу,залитую жидкостью и перемести на одинаковое расстояние.Думаю вопрос будет исчерпан.
Флекс 71**, перемещение линейное.
объем перемещаемого воздуха будет равен площади "поршня" (диска, полусферы, поверхности конуса) умноженной на линейное перемещение (ход этого поршня)
Если перемещение равное, то больший объем переместит тот поршень, чья площадь больше (гофры и прочие эффекты увеличения не будем рассматривать, там микроэффекты будут сказываться)
---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 00:04 ----------
Вот и ошибка. Это неверная модель, Дядь Саш.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 00:09 ----------
Адекватная модель для иллюстрации, даже я бы сказал экспериментальная установка для измерения примерно как в вопросе ТС-а.
В ЗЯ установить дин внутрь магнитом и наружу.
К ящику подсоединить манометр.
Переместить дифф на 1 см в обоих случаях и замерить изменение давления внутри ЗЯ.
Чувствуете разницу?
P.S. Нижний ряд на рисунке это и есть перемещение на равное расстояние. Прикинуть можно на глаз - где черная фигура больше по площади.
---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 00:15 ----------
Забыл один нюанс. В этом эксперимент необходимо обеспечить в обоих случаях равный объем воздуха за диском и за конусом.
Пофиг. Главное - диаметр, а угол конуса или вообще плоский - неважно. Вложение 447442Цитата:
Сообщение от orbita21
Так и я же про это
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
просто это смутилоЦитата:
Сообщение от orbita21
Цитата:
Как измеряют Vas — история отдельная, там есть забавные повороты. Для практики важно понять две вещи. Первая: предельно лоховское заблуждение (увы, тем не менее встречающееся), что приведенное в сопроводительных документах к динамику значение Vas — это объём, в который динамик надо ставить. А это всего лишь — характеристика динамика, зависящая только от двух величин: жёсткости подвеса и диаметра диффузора.
Мысленно выкиньте корзину с магнитом, оставьте только диффузор. И какая же разница, как ставить дифф?Цитата:
Сообщение от orbita21
Ребята,Вы молодцы-тему обсудили во всех аспектах-а что автору делать теперь?,наверное его не услышим долго,пока он вникнет в эти нюансы?.,
Алексей,как понял,суть вопроса в том,что к объёму ЗЯ присоединится объём конуса.Я же про абстрактную модель толкую,как впрочем и ты.Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Проскочила мысль, что у динамика с разных сторон будет разное звуковое давление (при прочих равных условиях). Я о том, что это не так. Параметр Sd - это не просто площадь диффузора, а эффективная площадь, то есть попросту учитывается только диаметр диффа.
Ну и я о том же вторую страницу толкую.Сам классе в пятом,начитавшись Перельмана,вечный двигатель изобрести пытался)))Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Ну дык я воспитанный - пальцем не указываю:laugh2:Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Я думаю что правильней будет использовать термин "площадь проекции диффузора" на плоскость, перпендикулярную оси перемещения диффузора. На этом все споры о площади диффузора прекратятся. А вообще было бы неплохо дать определение площади диффузора. Что-то мне подсказывает, что и здесь речь идет именно о проекции.
