Почему саб выдаёт жёсткий и гудящий бас?

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, настроить саб или понять в чём причина неглубокого, плоского, жёсткого и гудящего баса.

Саб Polk Audio MM1040 DVC (2 катушки по 4 Ома), подключен с DLS MA31 параллельно (т.е. на 2 Ома) в ЗЯ.
Ящик делал из того, что было под рукой: ДСП 16 мм в 2 слоя все стенки, т.е. толщина 32 мм, внутри никакого наполнителя нет, всё проклеено, ящик "железобетонный" получился, объём 18,5 л "грязными", без учёта объёма корзины динамика.

Автомобиль - седан, ящик стоит дином вниз между передним и заднем сидением на расстоянии 75 мм от пола.
Большого опыта в настройках саба нет, подрезал его сверху усем до 70, до 80 Гц, толку нет - всё равно очень жёстко звучит.
В чём может быть причина жёсткого баса?
Ещё не разыгрался (играет второй день)? Подключен на 2 Ома? Дин так играет и это норма для него? Нужно правильно настроить?

До этого во Free Air стоял DLS OA10D, играл мягко и низко, но из-за сложности избавиться от призвуков задней части авто, выбор сделан в пользу ЗЯ.

Подскажите, пожалуйста, что с этим можно сделать?

Спасибо!

Уменьшь объем на пару литров, или попробуй включить на 8 Ом... Да и подача ЗЯ отличается от фришки... подразомнется, помягче станет...

---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 00:30 ----------

А по поводу призвуков... все крепить, виброизолировать, обработать маделном и битопластом... Может быть и не стоило расставаться с фришкой????

Всё обработано, полка глухая, но рядом много всяких механизмов: натяжители ремней, пиропатроны шторок безопасности, механизмы для откидывания задних сидений.. всё издаёт звуки. А хочется стремиться к идеалу :)
На 8 Ом, наверное, тихо будет? Усилок всего 280 Вт при 2 Ом выдаёт и 170 при 4 Ом, при подключении на 8 Ом совсем слабенько будет..

Слышал как играет недорогой активный Kicker - мне понравилось: мягко и глубоко, хоть его стоимость немного ниже моей головы Polk Audio, а там и корпус и усилок..

Проверить все "улучшайзеры"
Подключить на пробу в 8 Ом, будет потише зато усяка сможет лучше контролировать саб и возможно часть проблем уйдёт сама по себе.
Поиграться с объёмом ящика (после разминки саба)
А вообщето правильный ЗЯ играет глубже чем фриэйр (у фри спад по низам раньше начинается).

имхо.

пусть недельку играет, потом будете делать выводы......и подрежте сверху на 50-60....

1. сабв. еще новый.
2. усилитель слабенький
3. не делайте 8 Ом

Улучшайзеров никаких нет, эквалайзер по нулям. Кстати, когда стоял фри, ГУ был Clarion 788, а сейчас JVC AVX33, но не может же в этом быть дело?
Подрежу на 50-60 Гц и буду ждать разминки саба.

А как правильно фронт с сабом согласовать? Фронт DLS R6A LE. Фронт подрезать снизу до той частоты, с которой начинает саб играть? Если фронт от 80Гц обрезаю, то совсем всё жёстко становится и саб явно слышен и его расположение в т.ч., зато чистенько очень.
Фронт, возможно, поменяю, но пока не могу понять на что.

Всем большое спасибо за помощь! :thank_you2:

Цитата:

---

Сообщение от Alex-pet

Clarion 788, а сейчас JVC AVX33

---

весьма возможно и в этом причина.... ДжиВиСы хорошо звучат после твика у Каток.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

весьма возможно и в этом причина.... ДжиВиСы хорошо звучат после твика у Каток.

---

Без саба мне очень понравился Дживик. Клара тоже хороша, но JVC в общем больше нравится. Пытался связаться с Каток, но он уже несколько месяцев не появлялся тут..

Поищи его на местном форуме....

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Поищи его на местном форуме....

---

На каком? Я не в курсе про украинские форумы. :)

миды эти басить умеют......поэтому пока не думай о замене.....разомни саб.....и балуйся срезами саб/мид.....как меньше локализация будет так и оставь...возможно уровни не согласованы...

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

миды эти басить умеют......поэтому пока не думай о замене.....разомни саб.....и балуйся срезами саб/мид.....как меньше локализация будет так и оставь...возможно уровни не согласованы...

---

Да, басят они будь здоров. Я больше подумывал о замене твитеров - недавно их сломали на мойке, остались они без решёток и креплений и я запихнул их в под родные маздовские решётки, в уголки в дверях, чем убил всю сцену и детальность, неудачный эксперимент.
Вот и думаю что делать с ними: купить другие получше, подключив к тому же кроссоверу или попытаться восстановить внешний вид этих..

к этим мидам нужно подумывать о серединке+пищи

Alex-pet, автозвук.орг...

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

к этим мидам нужно подумывать о серединке+пищи

---

Т.е. 3-х полоску делать? Их нужно будет как-то разрулить, активный крос купить или внешний проц?
А может есть пищи, которые играют хорошо и СЧ и ВЧ?
По пищам лучше отдельную тему создать в профильном разделе?

Спасибо!

---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 12:51 ----------

Lexx69, спасибо! Поищу его там..

Тогда ширики, вместо пищей... Но вот рулить все это чем то придется...

Что за шарики? Можно несколько моделей?
Вчера слышал Morel Tempo 6, даже там очень понравилась сцена, середина и высокие, поитересней, чем DLS играют, хоть они ещё новые были, неразмятые.

Цитата:

---

Сообщение от Alex-pet

Что за шарики? Можно несколько моделей?

---

Не "шарики", а ширики, широкополосные излучатели. CDT HD-2 и CDT ES-2 как пример.

Невнимательно прочитал за рулём, извините ))))
Получается 120-140$ плюс крос активный около 50$ плюс доставка, итого около 200-230$. Может есть смысл продать эти DLS, добавить и купить готовый комплект? Как думаете?

Перечитал тему, не нашел на какие жанры ориентированы...
Да, а сабом где то натыкался на темку, из первого поста у Вас саб стоит вниз в пол... Попробуйте поиграть с его расстоянием до пола, так как пол является акустической нагрузкой.

Жанры - 80% рок (Pink Floyd, U2, Phil Collins и т.д.), 10% электронщина (ATB, Daft Punk, Chicane), 10% качественная попса (Mylene Farmer, Robbie Williams).
Точно, не подумал о расстоянии от пола, но пробовал перевернуть динамикой к себе - баса ещё меньше.

Настроил фронт на 50 Гц, саб на 60 Гц плюс динамик действительно прогревается, итог - баса от саба стало больше, меньше гула, но всё же есть.

Тогда модель темпо это не твое... Хеликсы 236, кресчендо опус... Поинтереснее будут, все же хеликсы...
Пореж миды повыше... От 70 например...

Helix P 236 или Helix H 236 ?
Понял, попробую от 70-ти порезать :)

Р236

Очень понравился вариант CDT ES-02. А реально ли без опыта спаять кросс самостоятельно под них?

Посчитать и собрать... А дальше на слух...

Цитата:

---

Сообщение от Alex-pet

А реально ли без опыта спаять кросс

---

реально.
Но затраты на хорошие комплектующие + время + нервы = цифровой кросс..
http://magnitola.org/members/32546-a...ture451084.jpg - вот, что выгоднее. Настроек масса + облегченная версия "задержек"

Вы абсолютно правы! Вчера до ночи изучал как сделать кроссовер, на первый взгляд ничего сложного, но по факту может получиться совсем не то что ожидаешь.
Внешний проц не хочу только по одной причине: в JVC AVX33 есть проц с задержками, он простой, без нормального кросса, но зато задержки реализованы так, что не портят звук двойными преобразованиями ЦАП-АЦП-ЦАП и это слышно. А если по аналоговому сигналу подключать внешний проц, то так и будет. Конечно, насколько это рельно повлияет на качество звука, можно проверить только на практике, но теория такова.
В замешательстве что делать СЧ/ВЧ..
Вожножно, выход в том чтобы просто полностью заменить фронт..
Helix P 236 нашёл только в Германии, со всеми доставками и комиссиями дороговато выходит..

Саб такой же. Был подключен на 2 Ом, недавно переключил на 8 Ом, какой-то существенной разницы не заметил. Ящик меньше 18 л. грязными не советовал бы делать, гудеж только увеличится. Пробовал объем от 15 почти до 20. Больший объем понравился больше. Поднял срез почти до 80 Гц 4м порядком, стало комфортнее и бас убежал из багажника вперед.

Цитата:

---

Сообщение от 118

Саб такой же. Был подключен на 2 Ом, недавно переключил на 8 Ом, какой-то существенной разницы не заметил. Ящик меньше 18 л. грязными не советовал бы делать, гудеж только увеличится. Пробовал объем от 15 почти до 20. Больший объем понравился больше. Поднял срез почти до 80 Гц 4м порядком, стало комфортнее и бас убежал из багажника вперед.

---

Спасибо за информацию! Вы мне сэкономили кучу времени и сил, сам бы эксперементировал с объёмом.
А фильтры какого порядка применяются в усилках типа DLS MA31? Я до 80-ти Гц поднимал, но гудёж был, хотя, саб же ещё не разогрет как следует у меня.

Фильтр 2го порядка, есть сабсоник (отсекает ниже 25 Гц). Думаю до прогрева лучше ничего не делать и не наваливать особливо. Через недельку можно попробовать начать с крутилок на усе.

После прочтения съесть!

http://www.dls.ru/upload/blob_cache/...nstruction.pdf

Цитата:

---

Сообщение от Alex-pet

Спасибо за информацию! Вы мне сэкономили кучу времени и сил, сам бы эксперементировал с объёмом.
А фильтры какого порядка применяются в усилках типа DLS MA31? Я до 80-ти Гц поднимал, но гудёж был, хотя, саб же ещё не разогрет как следует у меня.

---

Сабсоник, вроде, полезен только на ФИ? Или тут он тоже может быть полезен?

Пару недель саба не было в системе и звук очень нравился, DLS R6A LE играли в полную полосу, а как появился саб - понеслось: гудёж, жёсткость и плоскость баса.

Всё понял, буду ждать прогрева, спасибо!

давайте определимся.. какими срезами вы пользуетесь - либо магнитолой, либо усилителем.

---------- Сообщение добавлено 07.11.2013 в 18:32 ----------

за хеликсами сходите к Валере на браксру

На усилителе. На ГУ, которое у меня сейчас, довольно скудненько с фильтрами.
Спасибо за браксру!

Саб немного разогрелся, бас стал мягче. Я пока что перевернул ящик с сабом дином вверх - баса стало больше и играет он ниже.
Но вчера вскрылся такой нюанс: сейчас саб подрезан сверху на 60 Гц, я вставил диск для настройки системы и при подаче сигнала 80 Гц, 100 Гц, 120 Гц, 150 Гц саб издавал звуки, хотя вроде как почти не должен.
Может в этом проблема гудения саба? В фильтрах усилка и нехватки мощности для его контроля?

Alex-pet, для фильтра второго порядка это нормально, что звучат 80, 100, а на вашем длс именно такой фильтр

Подскажите, пожалуйста, почему саб на частотах 20, 25, 30, 35 Гц сильно вибрирует (большая амплитуда диффузора), а звука как такового нет, только "пердёж" по-русски говоря.

в зя ничего и не должно быть на этих частотах...скорее вибрация салона. Был бы ФИ - был бы ветер

Т.е. получается что саб в ЗЯ не может играть на этих частотах даже если динамик по характеристикам играет от 25 Гц?