-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
А что там плавать ? Стеклоткань - это реально тканое полотно из длинных стеклонитей.
Стекломат - наоборот нетканое валяное полотно из коротких стеклонитей, которые скреплены между собой какими-то фракциями смолы (забыл как называются), растворяемыми полиэфиркой.
Стекломат лучше тянется и формуется, но работать с ним мусорнее - волосинки так и раздлетаются в стороны.
и стеклоткань и стекломат отличаются плотностью, которая измеряется в граммах на кв.м. При смолении толщина одного слоя напрямую зависит от плотности мата. Чем менее плотный мат - тем больше слоёв придётся положить для наращивания. Но при этом, чем более плотный мат - тем сложнее им проходить острые углы. Обычно менее плотный мат используют для первых слоёв, чтобы точнее повторить форму матрицы, а последующие слои набирают уже более плотным матом. Это возможно, поскольку первые слои немного сглаживают углы.
самый тонкий стекломат, он же стекловуаль - 150 грамм. (есть стекловуаль ещё тоньше, но как ей пользоваться - ваще не пнимаю))))
У шарика острых углов нет по определению. Поэтому можно сразу брать стекломат плотностью 600 грамм.
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus 
Стеклоткань
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Стекломат
Цитата:
Сообщение от
fox proteus стекловуаль
А почему не шерсть, лён, ситец, капрон? (Это вопрос:eek:).
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Ваще ещё есть стеклонить и стеклорогожка))))))
Потому что всё, что после приставки стекло - это метод образхования полотна. Из шерсти можно сделать шерстяную нить, а потом её соткать, а можно её свалять и получатся валенки. Лён тоже модно применять по разному. Ситец.. не силён настолько в тканях, но, думается мне, что это тоже ткань растительного происхождения. капрон - это, опять же, материал, из которого можно сделать тонкую нить, а можно и толстые детали механизма натяжения каких-нибудь ремней в автомобиле, или вообще втулки.
Короче, всё это, если использовать в качестве армирования смолы, имеет заметно меньшую прочность, чем стекловолокно.
Прочнее стекловолокна - кевлар и углеволокно. Но они и заметно дороже
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus А что там плавать ? Стеклоткань - это реально тканое полотно из длинных стеклонитей.
Стекломат - наоборот нетканое валяное полотно из коротких стеклонитей, которые скреплены между собой какими-то фракциями смолы (забыл как называются), растворяемыми полиэфиркой.
Стекломат лучше тянется и формуется, но работать с ним мусорнее - волосинки так и раздлетаются в стороны.
и стеклоткань и стекломат отличаются плотностью, которая измеряется в граммах на кв.м. При смолении толщина одного слоя напрямую зависит от плотности мата. Чем менее плотный мат - тем больше слоёв придётся положить для наращивания. Но при этом, чем более плотный мат - тем сложнее им проходить острые углы. Обычно менее плотный мат используют для первых слоёв, чтобы точнее повторить форму матрицы, а последующие слои набирают уже более плотным матом. Это возможно, поскольку первые слои немного сглаживают углы.
самый тонкий стекломат, он же стекловуаль - 150 грамм. (есть стекловуаль ещё тоньше, но как ей пользоваться - ваще не пнимаю))))
У шарика острых углов нет по определению. Поэтому можно сразу брать стекломат плотностью 600 грамм.
ВОт у того стеклохолста что продают у нас плотность 40)))) Это так, для экстрималов. Выложи стелс из такой шняги))
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
the_little ВОт у того стеклохолста что продают у нас плотность 40)
Стеклопаутина )))
---------- Сообщение добавлено 28.02.2014 в 17:08 ----------
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Ситец.. не силён настолько в тканях,
Википедия тебе в помощь )))
Ситец (от нидерл. sits; первоисточник санскр. ситрас — пёстрый) — лёгкая хлопчатобумажная гладкокрашеная или набивная ткань полотняного переплетения, вырабатываемая из сурового миткаля с помощью красильно-отделочных операций. Обыкновенно плотность ситца составляет от 80 до 100 г/м². Ситец используется для пошива лёгкой верхней одежды, мужских сорочек, постельного белья.
Миткаль (от перс. меткал) — суровая тонкая хлопчатобумажная ткань полотняного переплетения. Состоит ткань из довольно толстых нитей неотбеленной пряжи, обычно имеет сероватый оттенок.
Миткаль является полуфабрикатом для производства различных тканей и других материалов. Если миткаль соответствующим образом обработать, то из него можно получить ситец (при этом наносится печатный рисунок) и различные бельевые ткани, такие как муслин и мадаполам. Также миткаль используют для изготовления дерматина и клеёнки.
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Блин, позвонил им щас, цену узнать - а они магаз в южном порту закрыли:( Заодно спросил цену и немного офигел... 500 рублей за литр :eek:
Надо другое место искать. Думается, мне, polypark.ru - самоё то. Вот эту можно глянуть http://www.polypark.ru/catalog/polye...l-X14-DMT-Z-1/
У них же стекломаты есть. Режут от 10 погонных метров http://www.polypark.ru/catalog/reinf...glassfibremat/
---------- Сообщение добавлено 28.02.2014 в 17:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
x-diz Стеклопаутина)))
Стеклоцелофан)))
Цитата:
Сообщение от
x-diz Ситец (от нидерл. sits; первоисточник санскр. ситрас — пёстрый) — лёгкая хлопчатобумажная гладкокрашеная или набивная ткань полотняного переплетения
Я же говорил - растительного происхождения;)
Цитата:
Сообщение от
x-diz Миткаль является полуфабрикатом для производства различных тканей и других материалов. Если миткаль соответствующим образом обработать, то из него можно получить ситец (при этом наносится печатный рисунок) и различные бельевые ткани, такие как муслин и мадаполам. Также миткаль используют для изготовления дерматина и клеёнки.
О! Я ещё бязь знаю!:)
---------- Сообщение добавлено 28.02.2014 в 17:18 ----------
Кстати, юзал ещё вот такую смолу:
http://www.pro-tuning.info/shop/index.php?productID=744
Очень понравилась! Но первый литр заказывал аж в Питере, а в Москве в небольших объёмах не нешёл. Поэтому потом дозакупался 720-м Новолом, который, в свою очередь, порадовал минимальной усадкой при отверждении и ужасно расстроил противным липким налётом после отверждения.
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
the_little, обрати внимание, если будешь покупать большими тарами не забудь про отвердитель.
-
Вложений: 1
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Короче, всё это, если использовать в качестве армирования смолы, имеет заметно меньшую прочность, чем стекловолокно.
fox proteus, это Ваше имхо или истина в последней инстанции? Вложение 529236 Коэффициенты расширения стекловолокна и полиэфирки близки, наверно. Но делаем же мы из чулок (чулочно-носочная технология:laugh3:), и вроде не разваливаются.
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
ALEXx3, в чулочно-носочной технологии чулки-носки задают форму, а толщину набираем стеклотканями (ИМХО, если так хотите ))) )
---------- Сообщение добавлено 28.02.2014 в 17:32 ----------
И по поводу сравнения прочности, ИМХО ))) , лодки из простыней тоже не делают. )))
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Ну вот эта вроде норм.
http://www.polypark.ru/catalog/polye...l-X14-DMT-Z-1/
И по цене и по свойствам.
мне значится потребуется порядка 10кг... а еще под пищалки... а еще подиумы в двери... а еще накосячу)))
значит надо 15 брать. А то и 20.
И стекломат еще. Сколько вешать в граммах?
Мне так понимается, что 10п.м. это много...
Но мне же еще пищалки по чулочной системе делать, а еще под миды подиумы в двери. Хотелось бы тоже по такой же технологии, но кто его знает.
В любом случае тут уже нужно потоньше брать.
Какие лучше взять чтобы можно было везде комфортно работать. Я просто в руках не держал - не знаю.
300 и 600?
или 150 и 600?
---------- Сообщение добавлено 28.02.2014 в 17:45 ----------
Цитата:
Сообщение от
x-diz ALEXx3, в чулочно-носочной технологии чулки-носки задают форму, а толщину набираем стеклотканями (ИМХО, если так хотите ))) )
---------- Сообщение добавлено 28.02.2014 в 17:32 ----------
И по поводу сравнения прочности, ИМХО ))) , лодки из простыней тоже не делают. )))
там же на сколько я знаю чулки или что-то иное сначала просто пропитывают. И только после того как затвердеет уже начинают укладывать аккуаратно стекломат или волокно. Потому что пока хрупкое.
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3 fox proteus, это Ваше имхо или истина в последней инстанции?
Вложение 529236 Коэффициенты расширения стекловолокна и полиэфирки близки, наверно. Но делаем же мы из чулок (чулочно-носочная технология:laugh3:), и вроде не разваливаются.
Боже упаси! Никогда на последнюю истину не претендовал!
В автозвуке может и не нужны лодочные или авиационные прочности. Но из чего ещё делать корпус саба?:) Или опору под мидбасы?;) желательно ещё, чтобы работать было удобно=)
Я чулки всё равно матом усиливал. Ткань, пропитанная смолой, лично у меня проминалась пальцем при неаккуратном прикосновении. Карпет, пропитанный смолой уже намного интереснее. Но с ним не всегда работать удобно. Стекломат ложится лучше.
Автор, 150 и 300 - на пищи и миды, 600 - на сап.
300-ка иногда бывает двухслойная, её можно аккуратно расслоить на две 150-ки;)
Насмартфонил
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Боже упаси! Никогда на последнюю истину не претендовал!
В автозвуке может и не нужны лодочные или авиационные прочности. Но из чего ещё делать корпус саба?:) Или опору под мидбасы?;) желательно ещё, чтобы работать было удобно=)
Я чулки всё равно матом усиливал. Ткань, пропитанная смолой, лично у меня проминалась пальцем при неаккуратном прикосновении. Карпет, пропитанный смолой уже намного интереснее. Но с ним не всегда работать удобно. Стекломат ложится лучше.
Автор, 150 и 300 - на пищи и миды, 600 - на сап.
300-ка иногда бывает двухслойная, её можно аккуратно расслоить на две 150-ки;)
Насмартфонил
просто там где вот смола продается, от 10 м стекломат идет. Куда мне 30 метров))) если брать и тот и тот и третий еще))
придется за стекломатом отдельно куда-то ехать
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
the_little просто там где вот смола продается, от 10 м стекломат идет. Куда мне 30 метров))) если брать и тот и тот и третий еще))
придется за стекломатом отдельно куда-то ехать
Позови сюда test482 и Tim635. Они оба в САО-СВАО где-то и смолу и мат берут.
Насмартфонил
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
the_little куда-то ехать
привет сосед))
стучись в личку подскажу)
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Затарился полиэфиркой, матом 150,300,450 (600 не было), отвердителем, кисточками.
Впереди распиратор, миски, растворитель, фанера...
И придумать как с шара лепить.
На шар же нельзя, мне сказали что полиэфирка греется во время реакции, может лопнуть))
Надо толи матрицу снимать с него и пены например. Хотя я слабо себе представляю как это с шаром сделать)))
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
the_little Затарился полиэфиркой, матом 150,300
где то поблизости?
а шар можно присмотреть в фитнес магазинах....
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
что это на шар нельзя? Вы же не будете на него слой сразу в три сантиметра класть! А миллиметр-два полиэфирки не критично нагреются.
-
Вложений: 1
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
ИЛЬЯ ФАНАТ где то поблизости?
а шар можно присмотреть в фитнес магазинах....
зарулил в полипарк
шар в спортмагазине купил))
Вложение 537140
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus что это на шар нельзя? Вы же не будете на него слой сразу в три сантиметра класть! А миллиметр-два полиэфирки не критично нагреются.
ну попробую, куда деваться. Думаю по хорошему один слой сделать, и подольше подождать, пока застынет
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
the_little ну попробую, куда деваться. Думаю по хорошему один слой сделать, и подольше подождать, пока застынет
Если делать в тепле полиэфиркой, то через 20 минут после первого модно уже второй класть, а за ним сразу третий
Насмартфонил
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
Letchik
А если постараться, то можно тут этот арбуз найти. С инструкцией.
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
Letchik
спасибо! теперь одно точно ясно, шарик выдерживает.
И не догадался бы на счет того что сделать сначала матрицу, а потом с внутренней стороны начинать... Торможу))
А что за гелькоут такой?
Это я так понимаю чтобы потом можно было отделить полиэфирку от бедного шарика?
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
the_little спасибо! теперь одно точно ясно, шарик выдерживает.
И не догадался бы на счет того что сделать сначала матрицу, а потом с внутренней стороны начинать... Торможу))
А что за гелькоут такой?
Это я так понимаю чтобы потом можно было отделить полиэфирку от бедного шарика?
Вообще-то я про матрицу писал. Просто кто-то невнимательно читает;)
Гелькоут - это, считай, полиэфирка с мелкодисперсным наполнителем. Продаётся отдельно. На одноразовую матрицу можно и без него слелать. А можно замешать смолу с алюминиевой пудрой (да хоть с мукой), чтобы она не собиралась капельками на поверхности детали, а мазалась ровным слоем.
В качестве разделительного слоя можно использовать не только специальные воски, но и обычную автомобильную полироль
Вместо гелькоута некоторые
Насмартфонил
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Вообще-то я про матрицу писал. Просто кто-то невнимательно читает;)
Гелькоут - это, считай, полиэфирка с мелкодисперсным наполнителем. Продаётся отдельно. На одноразовую матрицу можно и без него слелать. А можно замешать смолу с алюминиевой пудрой (да хоть с мукой), чтобы она не собиралась капельками на поверхности детали, а мазалась ровным слоем.
В качестве разделительного слоя можно использовать не только специальные воски, но и обычную автомобильную полироль
Вместо гелькоута некоторые
Насмартфонил
а на эту обычную полироль потом сразу стекломат укладывать пропитанный?
Как эту полироль нанести то)) На фотках там прям жирненький такой слой))
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Не путайте гелькоут с разделительным слоем! Разделительный слой - это воск, не дающий смоле склеиться с матрицей или деталью. по которой выклевается мартица.
Гелькоут - это уже первый слой детали, который укладывается без армирования стеклотканью для получения идеального повторения поверхности без пузырьков и прочих артефактов.
Соответственно, деталь сначала мажется разделительным составом (специальным воском или автомобильной полиролью в два-три слоя), потом наносится слой гелькоута (который можно заменить полиэфиркой, наполненной алюминиевой/стеклянной пудрой/мукой). После того, как гелькоут схватится (минут двадцать-тридцать, т.к. у него основа - та же полиэфика), на него уже укладывается стекломат, пропитанный полиэфиркой. Таком образом, когда матрица отделяется от детали - получаем идеальную гладкую поверхность и прочную деталь.
---------- Сообщение добавлено 13.03.2014 в 11:40 ----------
Вот, короче:
http://bosscar.ru/archives/535
-
Вложений: 4
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
Или вот:
http://bosscar.ru/archives/1618
Цитата:
Как и все, что делаю, я стараюсь делать быстро. Поэтому, применяю те материалы и приемы, которые помогают сэкономить время. Фирменный разделительный воск хорош для правильного технологического порядка, соблюдать который он предлагает. Но тюнинг не терпит долгих приготовлений, вот и мажу матрицу тефлоновой полиролью из автомагазина. Трех слоев с полной просушкой, но без полировки достаточно.
Воск:
Вложение 537292
Гелькоут:
Вложение 537294
Цитата:
В качестве геля мы снова, как и для матрицы используем десятилетиями проверенный состав из полиэфирной смолы и алюминиевой пудры. Доведенный до консистенции густой сметаны самодельный гелькоут намазывается тонким слоем на поверхность матрицы.
первый слой стекломата:
Вложение 537296
Цитата:
Как ни ломаешь глаза во время формовки первого слоя – дефектов не избежать. То мат отойдет от края матрицы, то пропустишь пузырь на самом видном месте… Торчащее стекловолокно на затвердевшем слое можно срезать ножом и зашкурить наждачкой. Пройтись наждачной бумагой нужно и по всей поверхности первого стеклопластика. Так устроена полиэфирная смола, что во время полимеризации на поверхности образуется пленка парафина – все равно, что разделитель.
Последуюшие слои стекломата:
Вложение 537298
-
Re: имеет ли право на жизнь короб такой формы?
чтобы не плодить лишние темы, спрошу в своей же))
Ломаю голову по поводу сабового звена.
В общем то 90% времени слушаю легкий рок, хаус, клубняк разный.
И изредка, бывает прижгет послушать негров.
Ящег сделать могу любого размера фактически. От 20 до 45 литров влезет.
Ну вот и не знаю что делать.
Советуют SEAS D1001-04 (L26ROY) 10"
Вроде не плох. Но смущает то что он 10". Как он с неграми справится?
Хорошие отзывы о Peerless XXLS-12 (P835017) как и об автомобильном брате
Но что-то посмотрел - Мощность (IEC 2685 18.1) [P]: 120 Ватт
Тоже не знаю как он придавливать будет при необходимости
Еще Helix P12
Вроде как отзывы как об универсальном не плохие. Немного медленнее, за счет более тяжелой подвижной части, но мощнее.
Усилитель планирую брать E.O.S. Скорее всего Усилитель EOS AE-500.1
Интересует ваше мнение!
