-
Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Имеется GZRW 12D4 и усилитель E. O. S. AE-4100.1LE Bi-Amping
У него сабовый канал EOS 350.1 (2Ом - 620Вт)
Нынешний дин GXRW 12D4 играет отлично. Но хочется чего то другого.
Брал JL Audio 12W3V3-2 - но он мне не понравился. Из багажника (у меня седан) играет хуже чем GZRW 12D4. Имеется ввиду мощность.
В качестве разницы из багажника не слышно :biggrin:
Вот есть идея взять 2х10" саба. По идее бас будет быстрее и глубже.
Какие дины можно подобрать что бы раскачал их мой усилок в 2Ом (620Вт)
И будет ли это заметно по сравнению с GZRW 12D4
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay 
Брал JL Audio 12W3V3-2 - но он мне не понравился. Из багажника (у меня седан) играет хуже чем GZRW 12D4. Имеется ввиду мощность.
Если дин был установлен в тот же короб,то естественно он играть не будет нормально.Если к имеющемуся сабу подключить другой усилитель с номинальной мощностью не менее 1000Вт 2Ом,например,сравнить с тем,что было раньше попробовать?!Возможно и менять ничего не надо будет и изобретать(обратить внимание на питание нужно обязательно).,
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Нынешний дин GXRW 12D4 играет отлично. Но хочется чего то другого.
Если будет возможность, попробуйте GZRW 300X (30SPL). Не смотря на схожее название, это совсем разные сабы.
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Вот есть идея взять 2х10" саба. По идее бас будет быстрее и глубже.
Быстрее и громче, это да; глубже, совсем не факт.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
gena60 Если дин был установлен в тот же короб,то естественно он играть не будет нормально
плюсану, каждому динамики нужно своё акустическое оформление
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay По идее бас будет быстрее и глубже.
меньше саб быстрее бас, больше саб - глубже
а вообще вы скажите все таки чего вы хотите? давления побольше или качество не устраивает? или просто громкости не хватает?
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
gena60,
Короб был сделан по инструкции к динамику. Так что исключено. Так же пробовался в ЗЯ. И там и там играет лучше GZRW.
Усилитель попробовать взять негде :(
Антип,
Да мне громче не нудно особо. Мне глубже нужно. Но послушав много вариантов начинаю понимать что мой GZRW все же глубоко играет. Видимо из-за длинного хода.
badevent,
Короба были разные, и даже в одинаковые вставлялись. Все равно JL так глубуко не забирается как GZRW
Хотел более глубокий бас и давление. Качество из багажника я не услышу. Я это уже понял
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Да мне громче не нудно особо. Мне глубже нужно. Но послушав много вариантов начинаю понимать что мой GZRW все же глубоко играет. Видимо из-за длинного хода.
GZHW 30X.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
А я бы усь поставил приличный на саб. А не этот обрезок. Думаю что звучание станет и громче и глубже.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
Что то такого не найду. GZHW 30Х или GZRW300X
Антип,
Усилитель менять не буду. У меня он аккуратно стоит и место не занимает. Моноблок еще один добавлять не хочу. Это сильно с питание заморачиваться прийдтся
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Что то такого не найду. GZHW 30Х
Вот этот Ground Zero GZHW 30X.
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Усилитель менять не буду.
Тогда возможно не получится реализовать до конца потенциал саба.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
Так вот и я отом же. Видимо оставлю то что есть.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Видимо оставлю то что есть.
На долго ли; у многих жажда низкой даФки со временем проходит и появляется тяга к более качественному звуку.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
Не услышал я от JL качественной музыки из багажника. Ставил в салон ДА. Разница есть. И существенная. А из Багажника не слышно. Хотя и дырка в полке в салон огромная прорезана. Но все равно. Так что если бы тип кузова был другой то да. А так пока только дафка спасает
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Антип жажда низкой даФки со временем проходит и появляется тяга к более качественному звуку
тут плюсану. свой чв убрал, запилил зя, счастлив
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
badevent,
Зя это хорошо. Но не в седане. Нужно что бы багажник с салоном сообщался
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Зя это хорошо. Но не в седане. Нужно что бы багажник с салоном сообщался
С этим не соглашусь,с Вашего позволения-всё прекрасно отрабатывает в ЗЯ,даже в олдскуле,ну типа шестёрки в простонародном авто.,
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
gena60,
Видимо мне давления и глубины не хватает. Хотя если мощный саб и хороший усилок. То можно и зя
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay gena60,
Видимо мне давления и глубины не хватает. Хотя если мощный саб и хороший усилок. То можно и зя
Я б сказал хороший саб. А если хочется по настоящему низко и качественно, то надо 15-ку в ЗЯ. Пользовал в свое время GZRW 38SPL в ЗЯ на 45 литров от АЕ-4100 мостом, были хорошая глубина скорость и качество.
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Зя это хорошо. Но не в седане. Нужно что бы багажник с салоном сообщался
Просто вы седаны еще готовить не научились:derisive:
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Видимо мне давления и глубины не хватает. Хотя если мощный саб и хороший усилок. То можно и зя
Dr Kazay, достаточно на концерт сходить и послушать,тогда ясность и появится.,
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
15 вообще ниразу не слышал. Нужно кстати подумать над этим будет. Если DD 515 или Sundown Audio SA 15 поставить?
Или они в быстрых жанрах запаздывать будут?
Злых негров почти не слушаю.
gena60,
Вот где где а на концерте я лет сто не был. Нужно кстати подумать об этом
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Или они в быстрых жанрах запаздывать будут?
чем больше динамик тем он медленнее, это логично. если не для негров - оставляйте 12, это компромисс для вас между глубиной и качеством/скоростью
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay 15 вообще ниразу не слышал. Нужно кстати подумать над этим будет. Если DD 515 или Sundown Audio SA 15 поставить?
Или они в быстрых жанрах запаздывать будут?
Можно до бесконечности перебирать все модели подряд, а можно остановиться на одной конкретно рекомендованной. ГЗ 38СПЛ от СПЛ имеет только название; на самом же деле это отличный музыкальный саб, обладающий легкой для своего калибра подвижкой и очень мощным магнитом, позволяющим работать этому сабу в рекордно малом для такого калибра объеме и опять же для своего калибра иметь очень хорошую скорость баса, при глубине, недостижимой для большинства 12-ек.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
badevent,
Понятно
Антип,
Хороший динамик. Но требует очень хорошего усилителя. Вобщем моя затея без замены усилителя - утопия. Оставлю все как есть.
Всем огромное спасибо за ликбез. А то мысли разные в голову лезут, а спросить не у кого.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Хороший динамик. Но требует очень хорошего усилителя.
Dr Kazay, постарайтесь внимательнее читать чужие сообщения и возможно разных мыслей в голове будет чуть меньше :
Цитата:
Сообщение от
Антип Пользовал в свое время GZRW 38SPL в ЗЯ на 45 литров от АЕ-4100 мостом
Цитата:
Сообщение от
Антип ГЗ 38СПЛ от СПЛ имеет только название; на самом же деле это отличный музыкальный саб
Еще один параметр: чуствительность 93 дб. Это о чем нибудь говорит?
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Антип постарайтесь внимательнее читать чужие сообщения и возможно разных мыслей в голове будет чуть меньше :
Можно читать конечно, но 38СПЛ да от слабого уся, да еще в ЗЯ, это очень странное решение.
Цитата:
Сообщение от
Антип Еще один параметр: чуствительность 93 дб. Это о чем нибудь говорит?
А у 30спл якобы 92 дб и о чем это говорит? SQ?
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Pit Можно читать конечно, но 38СПЛ да от слабого уся, да еще в ЗЯ, это очень странное решение.
Если гипнотизирует надпись SPL, то да. Впрочем маленькое уточнение, основанное на личном наблюдении: 4100-й заметно лучше справляется с сабом, если фронтальные каналы не задействованы и вся мощность БП идет на мост тыловых каналов.
Цитата:
Сообщение от
Pit А у 30спл якобы 92 дб и о чем это говорит? SQ?
Был у меня и такой саб в ЗЯ, тоже очень хорошо играл, он вообще отличается от 300Х только жесткостью подвеса, цветом корзины и возможностью подключить катушки в 1 Ом, от чего эти сабы (38СПЛ тоже) очень весело горят.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
Ну по факту то 93дб может и не быть. В характеристиках обычно не все честно пишут. Как правило 93Дб пишут а по факту там и 86дб нет.
Но суть ваших слов я понял. Чуйка высокая, заиграет и от менее мощного усилителя.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Чуйка высокая, заиграет и от менее мощного усилителя.
Вопрос еще - как заиграет. Мазню слушать желания ведь нет. Придется душить сабик в ЗЯ сабсоником. Уйдет низ с гудежом. Качеством там и не пахнет совсем. Я бы взял более легкий саб и в полку его сделал, но это потребует затрат.
ЗЫ. Или текущий в полку.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Ну по факту то 93дб может и не быть. В характеристиках обычно не все честно пишут. Как правило 93Дб пишут а по факту там и 86дб нет.
Dr Kazay, фирма достаточно серьезная; ее данным склонен доверять в известной степени. А потом любопытно не только конкретная цифра, а как чуствительность меняется от калибра калибру и при разных параметрах ТС.
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Но суть ваших слов я понял. Чуйка высокая, заиграет и от менее мощного усилителя.
В точку.
Цитата:
Сообщение от
Pit Вопрос еще - как заиграет. Мазню слушать желания ведь нет. Придется душить сабик в ЗЯ сабсоником. Уйдет низ с гудежом. Качеством там и не пахнет совсем. Я бы взял более легкий саб и в полку его сделал, но это потребует затрат.
Понимаете Pit, я эту связку слушал (имел) лично, почему и берусь за смелость рекомендовать ее; впрочем это совсем не означает, что с более лучшим усилителем саб не заиграет еще лучше; но и такая связка имеет право на жизнь, хотя бы временно; ни какой мазни не было, сабсоник не требовался. Сравнивал даже на прямую ГЗ 38СПЛ с ГЗ 300Х; очень познавательное сравнение получилось.
Цитата:
Сообщение от
Pit Или текущий в полку.
Лично я бы от этого саба избавился вообще
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
А твой саб что в подписе как играет? Я так понимаю он питается в 2Ом от IPA600.2. Т.е в 2Ом при 600Вт? Или он только на 4Ом бывает? Усилитель при 4Ом сколько ВТ выдает и хватает ли это сабу?
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Антип,
А твой саб что в подписе как играет? Я так понимаю он питается в 2Ом от IPA600.2. Т.е в 2Ом при 600Вт? Или он только на 4Ом бывает? Усилитель при 4Ом сколько ВТ выдает и хватает ли это сабу?
Играет достаточно для меня громко, музыкально и быстро; катушка 4 Ома; усь мостом на 4 Ома может выдать 600ватт; хватает с избытком.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
Понятно. Я тоже на него смотрел когда покупал 12D4. Но не взял именно из за катушек 2х2ом. Уж больно мой усилитель слабенький.
Вообщем буду думать и слушать по возможности разные динамике в машине. Тогда можно будет что то сказать
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Но не взял именно из за катушек 2х2ом. Уж больно мой усилитель слабенький.
Знаете Dr Kazay, очень много слов было сказанно про ваше сабовое звено и не одного про фронт. Общее количество-качество баса в системе зависит не только от саба, но в не меньшей степени и от фронта. И для качественного воспроизведения баса следует избегать низкоомных сабов. Если коротко, то 2 Ома - дафка, 8Ом-качество, 4 Ома- золотая середина, 1 Ом 0.5 Ома 0.25 Ома - по возрастанию лютый СПЛ.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Фронт - Ground Zero GZRC 16XII (твитеры пока сменил на Morel MT 12, родные слишком резкие)
Тыл - Ground Zero GZTF 250TX (убрал высокочастотники что бы но отражались от стекла заднего и не перекрикивали фронт)
Порезано все и фронт и тыл -18Дб\80Hz. Саб тоже -18Дб\80Гц. Сабсоник на 25Гц примерно стоит.
Голова - Pioneer AVH-X8600BT
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Фронт - Ground Zero GZRC 16XII (твитеры пока сменил на Morel MT 12, родные слишком резкие)
Тыл - Ground Zero GZTF 250TX (убрал высокочастотники что бы но отражались от стекла заднего и не перекрикивали фронт)
Ну теперь понятно, почему у вас саб из багажника играет ни как.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
А что на фронт поставить? Вариант только 16см подходят колонки и пищалки. Никакие эстрадки ставить не буду. Сильно плохая подборка колонок? Точнне колонки гогно?
Играет нормально саб. Просто хочется чегото большего
Я думаю мои GZRC 16XII не должны играть сильно хуже твоих GZCW6-4Y. Хотя твиттеры твои явно лучше. Но отношение то к басу они не имеют
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay А что на фронт поставить?
Для начала определитесь с концепцией; у вас в тылу стоят огромные лопухи, перекрывающие в полную громкость и фронт и саб; зачем они там стоят?
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Просто хочется чегото большего
Надо бы определится, чего конкретно.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
Полка хорошая досталась бесплатно. Но под 25см динамики. И что бы они совсем уже ничего не перекрикивали - я оттуда твиттеры убрал. Сделал однополоски. Но они и в одну полосу нехило играют конечно.
Глубины большей баса хочется.
Я понимаю что фронт должен быть сильнее тыла. Но вот пока так. Вроде как фронт не сильно плохой. Или это не очень удачная модель у GZ ?
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Полка хорошая досталась бесплатно. Но под 25см динамики.
Халява не всегда полезна
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay И что бы они совсем уже ничего не перекрикивали - я оттуда твиттеры убрал. Сделал однополоски
Этого мало, по этому
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay они и в одну полосу нехило играют конечно.
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Глубины большей баса хочется.
Заблуждаетесь; вам порядок в системе наводить надо. Любой тыл, что б не мешать основному источнику звука, фронту, должен играть значительно тише этого самого фронта, а для начала его вообще необходимо заглушить; и потом саб создавая давление в багажнике, шевелит диффузоры ваших круглых блинов ( в этом можно убедится, отключив блины, включить саб и понаблюдать) тем самым создаются дополнительные звуковые искажения. И вообще, для правильного звука надо выбрать что то одно; или саб в ящике в багажнике, или фриэрный саб (два саба ) в задней полке.
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Вроде как фронт не сильно плохой. Или это не очень удачная модель у GZ ?
Предыдущие GZRC 160XP были на много удачнее, хотя тоже и не сказать что вот прям так сильно громкие (резонансная частота низкая, а рабочий ход не запредельный). Сильно громкие в моей подписи, но они продаются только отдельными мидбасами.
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Антип,
Все верно. Мне все так про тыл и говорили. Буду думать. Может быть тыловые динамики уберу. Оставлю только сетки от них. Что бы полка смотрелась симпотичнее. И входа баса в салон станет еще больше. А два канала освободившихся от усилка, на фронт кинуть. Отдельно на твиттеры и отдельно на миды. Может быть под это дело и миды с твиттерами сменю.
Спасибо за направления хода моей мысли
-
Re: Замена GXRW 12D4 на 2х10"
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Спасибо за направления хода моей мысли
Экспериментируй; потом расскажешь.
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Я думаю мои GZRC 16XII не должны играть сильно хуже твоих GZCW6-4Y
Думаю, если б подержал в руках мой мидбас, то свое мнение б изменил
Цитата:
Сообщение от
Dr Kazay Хотя твиттеры твои явно лучше
Дело не только в компонентах, но и в правильности их установки и настройки.
