Вопрос по форме ЗЯ

Здравствуйте! Хочу запилить короб ЗЯ примерно литров на 30, есть два варианта с одной наклоненной стенкой под углом 23 градуса (параллельно спинкам задних кресел) либо с двумя наклоненными стенками (плюс небольшой наклон стенки с дином) Какой вариант предпочтительней для правильного звучания? Или разницы не будет? Просто слышал, что чем хитрее форма тем лучше + возможно лучше отражаться будет от заднего стекла. Тип кузова хэтч. Высокохудожественные картинки прилагаю :)
Вложение 1018108Вложение 1018106
На картинках второй вариант больше, но объем буду делать 30л, т.е. на пропорции внимания не обращайте.

Чтоб отражалось от стекла, надо стенку с головой наклонять больше, примерно как и заднюю под спинку. Если чуть-чуть - думаю на слух разница будет незаметна.
А вообще в конкретном случае только вы сами можете для себя это определить, экспериментально.

Где то здесь была темка про размещение саба в авто посмотрите будет интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

Чтоб отражалось от стекла, надо стенку с головой наклонять больше, примерно как и заднюю под спинку.

---

Понятно. А если сделать больший наклон, явный смысл вообще от этого всего будет?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

А вообще в конкретном случае только вы сами можете для себя это определить, экспериментально.

---

Просто опыта нет в этом деле, но и извращаться лишний раз не хочется, экспериментируя с наклонами. Если у кого то был подобный опыт (с наклонами лицевой стороны) очень хочется услышать комментариев.

Цитата:

---

Сообщение от таксист 330

Где то здесь была темка про размещение саба в авто посмотрите будет интересно.

---

Да я последние несколько дней столько тем по сабам перекурил, страх :) Если не сложно, можете дать ссыль на конкретную тему?

Больше роль играет сам короб... вот если параллельно расположены тыльная и лицевая стенка, это не очень хорошо, а по поводу направления и расположения саба в салоне авто рекомендацию дать не получится... только опытным путем...
Изменение наклона относительно заднего стекла особой разницы в звуке не даст... ИМХО.

http://magnitola.org/proslushka-i-sr...odtekstom.html

x-diz, Спасибо конечно, тема веселая, но на 99% из флуда. Больше 30 страниц не осилил. Лучше уж сразу так http://magnitola.org/o-sistemah/2935...ml#post3215770 И все равно она не имеет отношения к моему вопросу.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

И все равно она не имеет отношения к моему вопросу.

---

Наклонная стенка или нет на игру саба не оказывает никакого влияния. Вот куда направлен динамик как сказано выше это уже интереснее.
Скос делается исключительно для экономии места чтобы корпус можно было вплотную пододвинуть к сиденью.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Наклонная стенка или нет на игру саба не оказывает никакого влияния.

---

А как же пирамидка за магнитом?

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

А как же пирамидка за магнитом?

---

Пирамидка нужна, она поможет победить стоячие волны!

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Скос делается исключительно для экономии места чтобы корпус можно было вплотную пододвинуть к сиденью

---

У меня так и было задумано, я интересовался про переднюю, с дином. Или это:

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Наклонная стенка или нет на игру саба не оказывает никакого влияния.

---

И есть ответ? Переотражения от заднего стекла роли не играют?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Вот куда направлен динамик как сказано выше это уже интереснее.

---

Это да, но место саба в багажнике уже предопределено, решение окончательное и обжалованию не подлежит :)

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Пирамидка нужна, она поможет победить стоячие волны!

---

У саба нет такой проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

У саба нет такой проблемы.

---

Так о том и речь. Но у меня не поднялась рука над Андреем стебаться)))
С другой стороны он тоже пошутил как и я.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Так о том и речь. Но у меня не поднялась рука над Андреем стебаться)))
С другой стороны он тоже пошутил как и я.

---

Пацаны, да пошли вы...:laugh1:: в пятницу только ребусы отгадывать:laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Так о том и речь. Но у меня не поднялась рука над Андреем стебаться)))
С другой стороны он тоже пошутил как и я.

---

А некоторые об этом книгу писали.
Я зря читал?
У меня же в ящике 2 кг пластилина. Уменьшают объем. Думал слепить как раз из него пирамиду и засмолить её. Хотя, он теперь не нужен. В новом надеюсь объем правильный будет.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

А некоторые об этом книгу писали.

---

Чукча не читатель - чукча писатель)))

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Я зря читал?

---

Ну если в свободное время в туалете то нет. Что хоть за книга?

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

У меня же в ящике 2 кг пластилина. Уменьшают объем. Думал слепить как раз из него пирамиду и засмолить её. Хотя, он теперь не нужен. В новом надеюсь объем правильный будет.

---

Это какой то плавный переход от формы ящика к объему? Как то не понял.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Пацаны, да пошли вы...

---

Я сказал правду о форме ящика - принимать её или нет дело каждого)))
Автору хочется ящик трапецией с двух сторон - это хорошая форма. В стекло направление тоже хорошее. Осталось только сделать...
Ну и с пятницей всех :drinks:

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Автору хочется ящик трапецией с двух сторон - это хорошая форма

---

Ужо думал про меня не вспомнят :)
Форма хорошая, а первая сильно хуже? Мне бы определиться будет ли разница между ними, потому как выпиливать двухстороннюю трапецию сложнее, особенно мне, как новичку. Если разница эфемерная, то фтопку, если реально слышимая, то заморочусь:scratch_one-s_head:

Pit, писателя все тут зовут Кирпичом )))
А вопрос про плавность перехода не понял.
Но отвечу, как понял. Опора пирамиды находится на задней стенке. Вершина смотрит в магнит.
Книгу я так, пробежался, все не читал.
Хотел я просто поэксперементировать. Так как всё равно был повод.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Если разница эфемерная, то фтопку, если реально слышимая, то заморочусь

---

Эфемерная. А лишний скос пилить ой как непросто, плюс потом продать труднее.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

писателя все тут зовут Кирпичом

---

Он сам написал или пионеровскую методичку перевел?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Он сам написал или пионеровскую методичку перевел?

---

Не могу найти. Был файл. Скачивал его откуда то. Вроде бы у него в профиле была ссылка на его сайт, а теперь нету.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Не могу найти. Был файл. Скачивал его откуда то. Вроде бы у него в профиле была ссылка на его сайт, а теперь нету.

---

Народ почитает эту книжку и лепит на дверь два куска вибры - один за динамиком, второй у ручки двери. Вот такой вот автозвук)))
ЗЫ. Не читай такое, не надо)))

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Ужо думал про меня не вспомнят :)
Форма хорошая, а первая сильно хуже? Мне бы определиться будет ли разница между ними, потому как выпиливать двухстороннюю трапецию сложнее, особенно мне, как новичку. Если разница эфемерная, то фтопку, если реально слышимая, то заморочусь:scratch_one-s_head:

---

В любом случае короб можно будет положить в двух вариантах. Если речь о квадрате со скошеной задней стенкой, то он станет либо этим скосом к спинке сиденья, а динамик при этом будет смотреть в заднюю стенку багажника(проще говоря "в номер"), либо его можно развернуть и положить скошеной стенкой вниз, при этом он также хорошо прислонится своим основанием к спинке, а динамик уже будет смотреть как раз в заднее стекло. Это самое простое, что можно применить и попробовать почуйствовать разницу ))

Ну раз про разнецу. То у меня в багажнике в полку сейчас смотрит так бас у потолка сильнее чувствуется )))

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

В любом случае короб можно будет положить в двух вариантах. Если речь о квадрате со скошеной задней стенкой, то он станет либо этим скосом к спинке сиденья, а динамик при этом будет смотреть в заднюю стенку багажника(проще говоря "в номер"), либо его можно развернуть и положить скошеной стенкой вниз, при этом он также хорошо прислонится своим основанием к спинке, а динамик уже будет смотреть как раз в заднее стекло. Это самое простое, что можно применить и попробовать почуйствовать разницу ))

---

Не поленился и решил изобразить это в графическом виде:Вложение 1018952
опять же высокохудожественный рисунок...
Но что то мне говорит, что конструкция в таком виде не шибко устойчивая будет. Для пробы сойдет конечно :laugh1:

Хватит фигню сочинять)))...Самая лучшая форма акустического оформления-его отсутствие ОЭ или шар. Ну или непаралелельные стенки как "вайб",только ящик поболее и без ФИ))...

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Не поленился и решил изобразить это в графическом виде:Вложение 1018952
опять же высокохудожественный рисунок...
Но что то мне говорит, что конструкция в таком виде не шибко устойчивая будет. Для пробы сойдет конечно :laugh1:

---

Вот, все правильно изобразил, про что я имел ввиду ))
А касаемо устойчивости - это зависит от соотношения сторон. Более-менее плоский корпус вполне будет устойчивый.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Самая лучшая форма акустического оформления-его отсутствие ОЭ или шар

---

Ну речь идет не за лучшую из возможных, а разницу между предложенными. Мой первый саб, и ящик самоделкина соответственно тоже, поэтому если получится указанная трапеция уже хорошо. А клеить шары из папье-маше - до этого ещё дорасти надо=)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

А касаемо устойчивости - это зависит от соотношения сторон. Более-менее плоский корпус вполне будет устойчивый.

---

Но это мы только экспериментально узнаем:scratch_one-s_head:.
ОК, вопросов больше не имею, в процессе появятся думаю)) Всем спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Хватит фигню сочинять)))...Самая лучшая форма акустического оформления-его отсутствие ОЭ или шар. Ну или непаралелельные стенки как "вайб",только ящик поболее и без ФИ))...

---

Жаль, что я не был услышан (пост 12).
ТС речь ведет о корпусе для саба. Какой нафиг шар? Шар - это чтобы избежать возникновение стоячих волн. Для СЧ и ВЧ это очень даже актуально, чтобы вот такая фигня не появлялась:

Вложение 1019224

то есть переотражение прямой и отражённой волны (то бишь стоячей).
Длина волны даже на запредельной для саба частоте 100Гц составляет 7,4 метра.
А условия возникновения стоячих волн - параллельные стенки и, внимание, расстояние между ними, меньше, чем длина волны. То бишь это актуально для мидбасов и шириков. Но никак не для саба.

Цитата:

---

внимание, расстояние между ними, меньше, чем длина волны

---

Так расстояние между стенками разве не меньше чем длина волны? ;) главное чтоб ЧВ не получился! :)

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Так расстояние между стенками разве не меньше чем длина волны? ;) главное чтоб ЧВ не получился! :)

---

Очепятка:laugh1: Конечно, больше.

подниму.
вот нарыл в соседней ветке.
"Был у меня сабвуфер.
Было для него 3 ящика ЗЯ. Объем одинаковый 30л.
По форме вот такие:
http://magnitola.org/attachment/2/6/1/3/4/450118.thumb
Так вот в ящике №1 саб вообще не играл. Т.е. создавалось такое ощущение, что его воздухом наружу выпирает. В общем на усилителе приходилось убавлять. Давление было равно 0.
В ящике №2 играл уже получше. Проблемы такой как в случае с первым не было, но давления тоже не особо было. Так что-то бубнил.
В ящике №3 играл совсем хорошо. Бас был очень глубокий, насыщенный и при этом еще и придавливало нормально.

Поэтому в плане ящиков ЗЯ, я убежден, что форма ящика, как и расстояние от сабвуфера до задней стенки, особенно если она параллельна динамику, имеет значение на конечный результат.

Возможно я не прав, но на практике получилось именно так. Использовался один и тот же саб, усилитель, и гейн в одном и том же положении"the_little R.C.
а у меня были такие зя:Вложение 1080108оба по 30с небольшим литров.сабы herz es 300.mtx rt 1204.esx sx1240.в первом играли все 3.и так,как им и положено.герц сухо,мтх мягко и тд.и адекватно реагировали на изменение обьема.во втором ни один не хотел играть.причем не реагировали ни на изменение объема,и ни на какие наполнители,ни на расположение в багажнике.мерзко, глухо и тихо урчали.
я принимал за аксиому,что форма зя не имеет значения...ох и поимел я себе голову,пока не допер,что это не так.

Вложение 1080110да,по концовке решил уменьшить обьем второго зя вот таким макаром.дин стал фырчать как кот.в прямом смысле.в последствии,и в других зя, размещал за дином разные выпирающие предметы-обрезки бруса и тд,и эффект фырчания повторялся.хотя видел тут реализации и не таких замороченных по форме зя,и ничего,молчат инсталяторы...

Не очень поятна форма ящика №2

Цитата:

---

Сообщение от 1 San

:Вложение 1080108

---

Обычный параллелепипед? Или что?
По теме: таки сделал ящик, как и хотел. Играет не скажу что глубоко, но быстро. Впрочем сравнить не с чем. Производитель динамика рекомендует объем 35,4 (включая дин), у меня вышел где то 30-32л возможно поэтому недостаток глубины? А может, как выше сказано, в форме дело?
Боялся что незакрепленный ящик будет болтаться по багажнику, но в итоге на самых крутых виражах слегка сползает в сторону, т.е. совсем не критично.

первый как нарисунке у него при обьеме 30л магнит в стенку упиратся почти дожен, второй какой саб автор ставил не сказано тож не понятно,третий тож норм должен быть, так что хз лижбы понаписать чагоб,а про за дином или в коробе че нить расположить это гуд