Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 10

Изучаем передаточную функцию салона

  1. #1
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Более 5 лет на форуме

    Изучаем передаточную функцию салона

    Часть 1. Вступительная


    Всем хой!


    Не так давно мы провели очерёдную магнитольскую встречу, на которой я устроил измерительный марафон, целью которого являлось выявление особенностей передаточной функции салонов разных авто.
    На всякий случай напомню условия. Саб - один на всех, eton 10-800 в ЗЯ 15л. Источник - один на всех, iva-d300 по оптике в pxa-h600, с его фронтальных (полнополосных) каналов сигнал был подан на сабовый двухканальник. Всё это было установлено в один автомобиль, который стоял всё время заведенный и никуда не двигался. Из багажника авто от усилка тянулся шнур длинною 20м, к другому концу которого был подключен сабвуфер, который кочевал из машины в машину при помощи преданной незаменимой команды Magnitola United.
    На ГУ машины-источника был включен на повтор 20-секундный трек со свип-тоном 16-500Гц. Замеры в авто проводились в сумме по 16 различным позициям в багажниках и салонах, в различных комбинациях (в зависимости от типа кузова)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 0
Размер:	28.3 Кб
ID:	893896
    До и после замеров в салоне были контрольные замеры АЧХ сабвуфера на улице на разном расстоянии и на разном уровне громкости.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	150.0 Кб
ID:	893898
    В дальнейшем, при анализе с помощью SpectraPLUS, результат этих замеров вычтен из результатов замеров в салоне и получена АЧХ передаточной функции каждого салона, избавленная от влияния АЧХ всего тракта...


    Замеры проводились с места водителя с сидящим человеком.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	153.0 Кб
ID:	893900


    Итого мы провели замер в 14 машинах различных типов кузовов: седаны, лифтбэк, хэтчбеки, универсал, кроссоверы, трёхдверные хэтчбеки. Результат - крайне занимательный. Давать комментарии по ВСЕМ графикам сразу я не буду, ибо это нереально. Разобью анализ графиков на несколько статей с разным подходом, после постараюсь пройтись по каждому авто, но прежде расскажу несколько поучительных историй с графиками.


    Здесь и далее на графиках будет присутствовать три кривулины. Синяя - АЧХ сабвуфера на открытом воздухе с расстояния 1м (всё-таки). и две одного цвета: нижняя - АЧХ сабвуфера в салоне авто, верхняя - передаточная функция, полученная из двух нижних графиков. Передаточная функция построена относительно нулевой отметки графика. Там, где она выше - идёт акустическое усиление. Там, где она ниже - наоборот. Справа от графика галочкой отмечен номер расположения динамика в салоне согласно вышеприведённой табличке.


    Ещё немного задержимся на АЧХ сабвуфера на открытом воздухе. Я сделал несколько замеров на расстоянии 1м и несколько замеров на расстоянии 2м. Откровенно косячные, где замеру помешали внешние шумы я откинул, остальные осреднил и получил два графика:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.png
Просмотров: 0
Размер:	17.2 Кб
ID:	893902
    Потом взял первый попавшийся график самой большой машины, участвовавшей в замерах (Nissan Murano II, сабвуфер в багажнике, смотрит назад, прижат к середине спинки заднего дивана) и приложил его к графикам открытых замеров
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.png
Просмотров: 0
Размер:	19.5 Кб
ID:	893904
    И решил, что всё-таки по уровню громкости графика выше 100Гц (где, по идее, влияние компрессионного подъёма уже минимально) ближе к салонным условиям подходит замер именно с 1м. Но самое главное - понял, что пофиг, с какого расстояния мерить саб. Главное - указать, с какого расстояния мерил я, чтобы интересующийся после прочтения статьи провёл самостоятельно такой же замер и сопоставил свои графики с моими.


    Ну а теперь можно перейти к историям


    История первая.
    Жил-был аудиофил Епифаний. На дворе стояло начало 2000х. Был у Епифания сабвуфер, например, Пиркал (названия выдуманные) и машина - Ауди-седан-кабачок (не баклажан же?). И Епифаний драл всех на своей Ауди на соревках, а бас у него был и глубокий и быстрый. Прошло время, Епифаний поменял машину (авдотью продал вместе с сабом), обзавёлся семьёй, погряз в делах, но... Настали 2010-е. Епифаний поставил на ноги семью, отрастил животик (или накачал бицухи) и купил Ниссан-кроссовер-огурец. Выкружил от жены пару сотен Денег и закупился системой. В качестве саба взял такой же Пиркал, новый, на заказ из Гейропы... И бодро заинсталлил всё в автомобиль. И что вы думаете? Был он расстроен. Ибо саб либо гудит, либо, если его придушить, не играет бас. Какой вывод делает наш Фаня? Правильно: Пиркал уже не торт. Совсем не торт, прям хофнезин. И пишет об этом на всех форумах. Правильный вывод сделал Епифаний? Нет. Потому что не играет не саб, а салон его автомобиля. Вот пример:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.png
Просмотров: 0
Размер:	19.6 Кб
ID:	893906
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.png
Просмотров: 0
Размер:	19.9 Кб
ID:	893908


    История вторая.
    Жили-были два установщика. Вазген и Ефим. Работали в соседних боксах, дружили, отправляли друг к другу клиентов, участвовали в соревнованиях. Каждый имел авторитет в АЗ-кругах. И вот однажды к ним приехали два друга. Один на Peugeot 407, другой -на VW Touareg. Оба попросили сделать им фронтальные сабы. Ну Вазген и Ефим разделили клиентов надвое: Вася взял Пыжа, Еся - Фольксваген. И больше они друг с другом не разговаривали. Потому что Ефим стал обзывать Вазгена балаболом, а Вазген Ефима - криворуким. Как вы сами понимаете, у Вазгена Пыж запел, а у Ефима Туарег загудел.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	893910
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.png
Просмотров: 0
Размер:	21.1 Кб
ID:	893912
    Но у этой истории счастливый конец. Потому что приехал к ним в гости их старый товарищ ВДВшник Саня Хряков, заставил Ефима переставить сабвуфер в заднюю левую пассажирскую дверь Туарега, а после они выпили малиновой самогонки, закусили Тамбовским салом и помирились.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	893914


    История третья.
    Короткая. Правдивая.
    Жили были два друга, Жентос и Костян. Жентос был давильщиком, Костян - СыКушником. Жентос купил Опель Астра Н 5д, Костян - Опель Астра Н 3д. Теперь Жентос не может надавить, потому что салон его машины - аудиофильский, а Костяну приходится насиловать эквалайзер, чтобы бас не гудел и не локализлвался сзади, потому что салон его машины - давильный.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	893916
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	893918
    И тут есть продолжение! Костян съездил на замеры к глухому настройщику и понял, что самый аудиофильский бас будет, если запилить стелс в левую боковину салона на заднем ряду сидений. Но пока не может решиться
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	893920


    Истрия четвёртая.
    Короткая.
    Жил был Фольксваген Пассат Б3 универсал. И решил, что будет он эстетом. И показал самую красивую АЧХ саба при изготовлении стелса в правом крыле багажника с доворотом динамика в сторону салона.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.png
Просмотров: 0
Размер:	20.8 Кб
ID:	893922
    Владелец оказался в шоке и решил, что СыКу - это не его... Но я-то знаю, что он врёт


    Собственно, первую статью я на этом, пожалуй, закончу и начну готовить следующую.


    Всем Рис!


    Полезные темы:

  2. # 1+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Всё обсуждение написанного тут прошу вести в этой теме:
    http://magnitola.org/magnitola-unite...odtekstom.html


  4. #3
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Ответы на интересные вопросы

    Цитата Сообщение от Андреичъ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
    И ещё раз про давилку: как это по графику определить? Есть какие-то характерные, однозначные, бросающиеся в глаза моменты?
    Конечно, ярко выраженные горбы!
    как тут:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.png
Просмотров: 0
Размер:	19.9 Кб
ID:	894028
    Салон дает ярко-выраженный горб на 43Гц, если поставить корпус с ФИ, настроенным на эту частоту, можно получить хороший результат на замерах

    Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
    какая АЧХ считается самой "красивой" и почему?
    АЧХ на суббасе должна быть ровной. Допускается плато на 40-50Гц, озвышающееся над суббасом (тем, что ниже 40Гц) на 3-5дБ. после 50гц должен быть плавный спад к 60Гц. Если 60Гц или 50Гц возвышаются над 40Гц, то будет плохо. Если возвышенность будет не в форме плато, а в форме острого горба, то будет ощущаться гудение сабвуфера на частоте пика горба. Если 40-50Гц не будут возвышаться над суббасом, бас не будет ощущаться как чёткий и быстрый, не будет панча. Если 40 Гц будут провалены относительно 50 Гц, а 50Гц будет плавно переходить в 60гц (как если на кроссовере саб придушить), то будет ощущение, что сабвуфер как будто не играет. Из одинаково горбатых графиков нужно выбирать тот, у которого горбы плавнее.

    Это всё очень вкратце. Я постараюсь по каждому замеренному автосу в будущих частях пройтись.
    Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
    На первый взгляд, они все стрёмно-кривые
    Ир, график саба в седане из истории про ауди-бочонок-кабачок - вообще самый ровный из всех, но 40-50Гц надо бы приподнять

    Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
    Правильно понимаю, особый интерес представляет график до 60 герц, а то что после - уже не столь важно или нет?
    А вот и нет. Смотрим на график несчастной Астры Н 5д
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Opel Astra H hatchback 5d - 05.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	894022
    Обрати внимание на торчок на 80Гц. Если этот сабвуфер порезать 63гц сверху, но вторым порядком, то торчок на 80Гц опустится всего на 4дБ. Учитывая, что машина - хэтчбек, и саб стоит в багажнике, т.е. нет полки и спинки сидухи (как в седане), которые отфильтруют гармонические искажения, этот торчок обязательно найдёт какую-нибудь пластиковую деталь в багажнике, которая будет колебаться на кратной частоте (160, 320, 640, 1280) и с удовольствием вызовет привязку баса. Таким образом, из этого графика становится понятно, то сабвуфер при таком расположении лучше всего резать как можно круче, или как можно ниже.
    а вот у того же Пежо 407
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Peugeot 407 sedan - 05.png
Просмотров: 0
Размер:	20.5 Кб
ID:	894024
    саб можно резать на 50Гц вторым порядком, он отлично состыкуется с фронтом на 63Гц и не будет никакой привязки, если с уровнем сабвуфера не переборщить


    Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
    И ещё раз про давилку: как это по графику определить? Есть какие-то характерные, однозначные, бросающиеся в глаза моменты?
    Рома очень точно написал. У большинства сабвуферов в ящиках резонанс выходит на частоту около 40-50Гц. На графике на открытом воздухе это отразится как вершина холма (типа как 70Гц на синем графике). Если к такому ящику добавить фазик и на эту частоту настроить, то у короба сама по себе отдача вырастет. А если ещё и на передаточной функции салона на этом месте окажется горб, как, например у трёхдверной Астры, то будет вашпе агонь.


  5. #4
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Всё обсуждение написанного тут прошу вести в этой теме:
    http://magnitola.org/magnitola-unite...odtekstom.html


  6. #5
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Часть 2. Фронтальные сабвуферы


    Продолжаем рзглагольствовать на тему передаточных функций салона.


    На этот раз поговорим о фронтальных сабвуферах. Люди используют этот способ размещения по разным причинам. Одни руководствуются принципом "сабвуфер в багажнике - для тех, кто ездит в багажнике". Другим нужно максимально освободить багажник, но и без суббаса остаться тоже не хотят. Ну а третьи просто хотят попробовать, что же это такое.
    Давайте разберёмся, что же это действительно такое.


    Напомню, что в каждой из 14 машин мы старались исследовать три варианта направления сабвуфера, размещенного в ногах переднего пассажира.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 1138
Размер:	20.0 Кб
ID:	894544


    №14 - динамиком в сторону моторного щита (тогда сабвуфер не видно + появляется некая "акустическая нагрузка в виде ниши для ног)
    №15 - динамиком вверх (это скорее касается подсидельников, направленных вертикально вверх)
    №16 - Динамиков в сторону пассажирского кресла (самый распространнёный тип фронтальных сабвуферов, когда ящик делают вместо бардачка и динамик направляют в колени пассажирке)


    К сожалению, в Hyundai Matrix не удалось сделать все три замера в передней части салона, т.к. сабвуфер в ниш удля ног просто не влез, а в моторный щит его направляли под углом. Однако общие выводы можно сделать и на основе того, что получилось.


    Для начала определимся с выбором направления динамика. Вот самая лучшая передаточная функция из всех измеренных машин, Peugeot 407:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	894546 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	894548 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	894550
    Наибольшее акустическое усиление даёт именно вариант №14. Но - совсем не там, где надо! сабвуферный диапазон, как ни крути - ниже 60Гц. и от 60 к 50ГЦ хотелось бы иметь подъём, а не спад. Ну и дальше спада как-то не хочется. Иначе слишком сухой бас получится. Но мы ведь не этого хотим? А меньше всего мы хотим, чтобы усиливался диапазон 100-160Гц, иначе будет проблема со стыковкой такого сабвуфера с фронтом. Вариант 15 - даёт самую ровную АЧХ и наименьшее акустическое усиление. Я бы использовал его... Но чаще всего, повторюсь, строят сабы по варианту 16. Далее, учитывая, что я все графики уже раз по Цать пересмотрел, возьму на себя ответственность утверждать, что во всех 13 случаях (Hyundai Matrix не считаем) наблюдается одна и та же разница между вариантами 14,15,16. Поэтому предлагаю дальнейшее изучение производить по расположению №16, чтобы картинок не было слишком много.
    Опять же, опираясь на информацию, полученную при изучении графиков, я бы разделил машины на три группы по применимости фронтальных сабвуферов в порядке их применимости в авто.


    Начнём с самых благоприятных. Вероятнее всего по причине компактности жилого отсека, на первом месте стоят трёхобъёмные транспортные средства - седаны.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	894550 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	894554 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	894556
    Пежо 407 - самый благоприятный из присутствующих для изготовления фронтального сабвуфера с точки зрения качества баса: наибольшее акустическое усиление на информативном суббасе (30Гц), наименьшее акусическое усиление в "точке панча" (50Гц) - ровно такое, чтобы уже был панч и тактильные ощущения, но ещё не было бы гудежа. Причём, если сравнить например с вариантом стелса в заднем правом крыле, проигрыш на суббасе будет всего лишь 3дБ, а на 50Гц будет даже выигрыш на те же самые 3-4дБ!
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.png
Просмотров: 0
Размер:	20.5 Кб
ID:	894558
    причём, если порезать такой фротальник на 50Гц третьим порядком, то он отлично состыкуется с фронтом на 80Гц.


    Следующая группа - хэтчбеки (и несть им числа!)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.png
Просмотров: 0
Размер:	20.8 Кб
ID:	894560 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	894562
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	894564 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 0
Размер:	21.3 Кб
ID:	894566
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.png
Просмотров: 0
Размер:	21.4 Кб
ID:	894568 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	894570
    Самый благоприятный хэтч - Мазда3. С ним бы я ещё поморочился. В остальных порекомендую делать фронтальник только для того, чтобы расширить диапазон мидбасов до 40Гц. Чтобы добиться в них суббаса придётся идти на очень серьёхные ухищрения, которые никак не поднимут перегрузочную способность динамика. Громко такую систему потом не послушаешь. Ну и на всякий случай сравним фронтальное размещение саба в Матрёшке с багажным. Возьмём для верности тот же стелс в правом крыле:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.png
Просмотров: 0
Размер:	20.6 Кб
ID:	894572
    Проигрыш на суббасе уже больше - 4-5дБ, выигрыша на 50гц уже нет. Рекомендации по подрезке - те же.


    Ну и самая неблагоприятная группа - кроссоверы и универсалы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	894574 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17.png
Просмотров: 0
Размер:	21.1 Кб
ID:	894576
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	894578 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	894580
    Причём, если в Исудзу и Туарега есть ещё хоть какие-то шансы услышать нечто отдалённо напоминающее суббас, то в остальных кроссоверах - ниже 40Гц жизнь кончается. При этом, Мурано и вагончик-Пассат - на самом деле не так уж плохи, но с одной оговоркой: если в этих машинах не пытаться выжимать из фронтальника суббас фазиками, эквалайзерами и низкой подрезкой с задиранием гейна, а смириться с потерей суббасового диапазона, то как расширение мидбасов сабики в этих машинах отыграют неплохо.


    Ещё раз хочу напомнить, что разбиратальство с остальными способами размещения сабвуферов с разбивкой по кузовам и по моделям автомобилей будет в следующих частях. Думаю, до багажников я вообще доберусь в самом конце, чтобы можно было отталкиваться от полученной информации по другим способам размещения сабвуферов в салоне. На этом с этой частью всё. Не пропустите следующих серий


    Всем Рис!


  7. #6
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Всё обсуждение написанного тут прошу вести в этой теме:
    http://magnitola.org/magnitola-unite...odtekstom.html


  8. #7
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Часть 3. Сабвуферы в задней части салона


    Всем хой!


    Продолжаем рассматривать графики Понимаю, что всем интересно почитать наконец про багажники, но я должен таки закончить с ещё кое-какими аудиофильскими заморочками
    Дело в том, что многие при построении аудиосистемы в седанах в поиске более правильного баса "вытаскивают сабвуфер в салон", т.е. либо врезают в заднюю полку, либо направляют его динамиком в салон через лыжный лючок за подлокотником заднего сиденья (у кого есть). Кроме того, есть определённая группа товарищей, которые, желая освободить багажник своих машин, но не желая делать трудоёмкий фронтальный сабвуфер, идут по менее трудоёмкому пути, пытаясь разместить сабвуфер где-то в районе заднего ряда сидений.


    В общем, в этот раз поговорим о вот этой части графиков:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 998
Размер:	20.5 Кб
ID:	896326


    При замерах графиков этой группы сабвуфер располагался на заднем сидении в разных позах и направлениях:
    №10 - Возле левого борта, направлен поперёк салона на правый борт
    №13 - Возле правого борта, направлен поперёк салона на левый борт
    (актуальны для 3-дверных хэтчей, в которых сабвуфер можно установить стелсом под боковые обшивки в районе заднего ряда сидений и... для владельца Туарега, который размышляет на тему установки сабвуфера в одну из задних дверей)
    №11 - по центру заднего сиденья, прижат к спинке, динамик смотрит вперёд
    №12 - по центру заднего сиденья, прижат к спинке, динамик смотрит вверх
    (актуальны для седанов; 11 - имитирует установку сабвуфера в лыжный лючок в подлокотние, 12 - имитирует установку саба в полку)


    Начнём, пожалуй с более-менее типичных решений, т.е. с седанов. Их для этой позиции у нас остались только два. Вектра пропустила эту дисциплину. Делать общие выводы на базе всего двух машин тяжело, особенно это будет видно дальше, при анализе АЧХ в багажнике. Но кое-что уже видно.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 0
Размер:	20.7 Кб
ID:	896328 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.png
Просмотров: 0
Размер:	20.8 Кб
ID:	896330
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	896332 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	896336
    Например, видно, что рабочий диапазон сабвуфера существенно расширяется по сравнению с багажником и с фортальным сабом: саб уже не пасует на суббасе и не имеет никаких резких эксцессов в районе 40-50Гц, а вверх забирается без резких провалов аж до 130Гц. А ещё уже на этих графиках становится видно, что не все седаны одинаково полезны. Причём, если присмотреться внимательно, то Пежо и Круз будут давать кардинально разную картину по звуку и геморройности настройки, хотя на первый взгляд всё более-менее одинаково. Так, у Круза имеется провал на важных 40-50Гц, и торчок на 70Гц, который будет сильно мешать в стыковке с фронтом. Избавиться от этого можно будет применив 12" динамик в просторном ящике и направив его диффузором вперёд (через лыжницу... правда не уверен, что в Крузе она есть). Если такой возможности нет, то ставим 10" в полку, вытягиваем недостающее эквалайзером, и душим им же торчок на 70Гц, причём, эквалайзер должен быть отдельный для сабвуферного канала.
    Что до Пежо 407, то вновь этот авто радует нас образцовой аудиофилией - что в полке, что в подлокотнике будет одинаково достойный результат. В полке только нужно будет резать саб покруче, чтобы оттяжки баса назад не было. Кстати, Пежо даёт и большее акустическое усиление (в среднем на пару дБ).


    Следующая группа среднесалонно расположенных сабов рассматривается для трёхдверных хэтчбеков.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	896338 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	896340
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.png
Просмотров: 0
Размер:	21.3 Кб
ID:	896342 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	896344
    Напомню, вариант 10 - левая боковая обшивка на заднем ряду сидений, 13 - правая.
    Забегая вперёд, срваним отдачу сабов притаком расположении с вариантом расположения в багажнике и получим на 40-50Гц разницу в 6-7дБ для Astra H 3d и 4-5дБ для Corsa D 3d. Причём, не в пользу салонного расположения сабов. Однако АЧХ в сабвефрном диапазоне очень ровная и намного более аудиофильская. С некоторыми аспектами. Так, у Astra H 3d присутствует резкий провал на 60Гц. Это значит, что мидбасы кровь из носа должны эту частоту отыграть. У Корсы точка провала тоже есть, но находится уже выше - на 70Гц.
    Кроме того, в обеих машинах на 90-130Гц присутствует возвышение, которое, если не убрать, будет давать сильную оттяжку баса назад. Это повышает требования к крутизне фильтрации - 4 порядок минимум.


    Особняком стоит Hyundai Matrix, в котором сабвуфер мы ставили на пол между передним и задним рядами сидений, диффузором вверх. Замер делался по просьбе владельца для изучения возможного варианта доработки его подсидельных ящиков. Он планирует перенести пассивный излучатель на заднюю стенку ящиков.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.png
Просмотров: 0
Размер:	26.8 Кб
ID:	896346
    Если отдавать ПИ диапазон ниже 35Гц, а всё, что выше будет отыгрывать основной излучатель, то выходит неплохая идея. Но тут очень много других нюансов.


    другим особняком стоит VW Touareg.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	896350 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 0
Размер:	20.9 Кб
ID:	896352
    Замер на заднем сидении в этом автомобиле также делался по просьбе владельца с целью изучения возможной интеграции сабвуфера в одну из задних дверей. Вывод - положительный: если удастся подготовить двери так, что они не будут издавать призвуков, или удастся интегрировать в них хорошие ящики, то это будет самый правильный и простой вариант реслизации суббасового звена в этом автомобиле. Впрочем, оговорка о необходимости крутой подрезки и тут актуальна.


    Итак, с наиболее трудоёмкими и наименее распространенными способами размещения сабвуферов вроде бы разобрались. Осталось разобраться с самым распространенным местом размещения сабвуфера в автомобиле - багажник. Думаю, обзор этого варианта придётся разделить на несколько частей, на две или на три (определюсь в процессе обработки материала). Забегая вперёд, могу сказать, что самым неоднозначным кузовом из исследованных оказались седаны, но я постараюсь получить больше информации по этому кузову летом, когда организую новую серию замеров.


    На этом пока всё, ождайте следующий пост завтра-послезавтра!


    Всем Рис!


  9. #8
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Всё обсуждение написанного тут прошу вести в этой теме:
    http://magnitola.org/magnitola-unite...odtekstom.html


  10. #9
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Часть 4. Сабвуферы в багажнике


    Всем хой!


    Так сложилось, что рассматривая различные передаточные функции салона в предыдущих частях мы шли от сложного к простому - сначала были фронтальные сабы в бардачке, потом - стелсы в боковинах трёхдверных хэтчей, а закончили мы на установке сабвуфера в седане с направлением динамика в лючок за подлокотником заднего сидения и вертикально вверх в полке.


    Двигаемся дальше в сторону более простых и более традиционных решений: перемещаемся в багажник.
    Вот оставшиеся позиции:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 931
Размер:	20.0 Кб
ID:	898494
    Как я обещал Володе В.Г., теперь рябление в глазах стопроцентное, ибо в каждом типе кузова планировалось измерение всех возможных вариантов размещения сабвуферов в багажнике. Единственная машина, с которой вышла частичная промашка - Chevlrolet Cruze, там пропустили вариант №9. Были ещё две машины, которые мы совсем пропустили. Одна - Vectra A с установленными в полку сабвуферами-free air (эксперимент был бы совершенно не показательным) и вторая - Isuzu Bighorn, у которой на полу бангажника богатая инсталляция из большого количества усилков и сабвуфера по центру: поставить тестовый ящик было просто некуда


    В этом обзоре я постараюсь пройтись по каждой машине. Для этого я скомпоновал графики для каждого автомобиля в большие картинки, чтобы всё влезло в один пост. Забегая вперёд, хочу отметить, что на первый взгляд графики в пределах одного авто будут казаться очень одинаковыми. Однако, дьявол ездит в Прадо прячется в нюансах: очень удобно брать одну частоту, на которой проведена вертикальная линия и сравнивать уровень на этой частоте по разным графикам. Тогда разница сразу будет заметна.


    Для наглядности я не стану расписывать словами каждое расположение сабвуфера в багажнике, а приведу вот такую иллюстрацию:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 0
Размер:	438.3 Кб
ID:	898496
    Обратите внимание: позиции пронумерованы по кругу, по часовой стрелке, начиная с левого стелса. Девятая позиция - по центру багажника, динамиком вверх. Позиции 6,7,8 - самые нетипичные в багажнике. №№6 и 8 имитируют стелс с разворотом динамика в салон. Из живых примеров №7 - установка сабвуфера в заднюю дверь внедорожника типа Land Rover Freelander первого поколения, или Гелендвагена, или ещё чего-нибудь с калиткой, открывающейся в бок. В хэтче подобное можно повторить, просто вырастив на полу "вулкан" с динамиком, довёрнутым в салон. Актуально для тех, кому багажник не нужен


    Графики на коллажах для каждой машины будут располагаться точно в такой же последовательности:
    2 3 4
    1 9 5
    8 7 6
    (их номера будут также отмечены справа от каждого графика)


    Итак, поехали! Начнём с самых неоднозначных автомобилей этого теста - с седанов
    Вот, например, Peugeot 407 (сорри за опечатку в подписи к рисунку - она из шаблона расползлась по всем картинкам
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.png
Просмотров: 0
Размер:	106.6 Кб
ID:	898498
    Если честно, багажник - лучшее место размещения сабвуфера в этом авто, особенно если учесть, что в салон через полку и подлокотник обычно вытаскивают динамики в ЗЯ, не обладающие средствами дополнительного акустического усиления типа ФИ. Здесь лучшее акустическое усиление на суббасе (всё, что ниже 40Гц в среднем поднимается на 4дБ), более ровная АЧХ, отсутствие эксцессов выше 60Гц (будет меньше оттяжка баса при отсутствии призвуков. Но, как я говорил выше, при кажущейся похожести графиков в багажнике, есть некоторые нюансы - не все расположения одинаково полезны. Я бы отметил как лучшие варианты №№1,2,5 (стелсы, либо коробок смотрящий назад, приставленный к левому дальнему углу багажника). Но откровенно плохих вариантов нет - можно экспериментировать с расположением диамика на слух. Резать сверху саб можно практически как угодно - шансов нарваться на привязку немного.


    Следующий седан - полнейший антипод.
    Встречаем потенциальную головную боль СыКушников - Chevrolet Cruze!
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.png
Просмотров: 0
Размер:	111.9 Кб
ID:	898500
    Сначала положительные замечания - вне зависимости от расположения сабвуфера в багажнике передаточная функция салона в диапазоне ниже 60Гц не меняется. Меняется только то, что выше. Например, чтобы минимизировать шансы получить оттяжку назад я бы рассмотрел варианты № 4 и 6.... Но в любом случае провалище на 37Гц и стоящий рядом с ним торчок на 42-43Гц - оооочень портят картину. Бороться с ними, подбирая акустическое оформление в спикерпопе - утопия. Проще поставить сабвуфер в полку или подлокотник.


    До сих пор очень жалею, что седанов в нашей подборке оказалось всего два. Ибо они не дают сложить какой-то общзей картины для седанов - слишком разные (надеюсь летом повторить эксперимент в расширенном виде). Чего не скажешь о хэтчбеках. Но, прежде чем перейти к хэтчам, рассмотрим один переходной вариант - лифтбэк Skoda Octavia A5 FL:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.png
Просмотров: 0
Размер:	109.5 Кб
ID:	898502
    Здесь всё намного более пристойно, чем в Крузе, но уже не так аудиофильно, как в Пежо. Тут так же, как и в Крузе отличия между 9 позициями в основном прячутся на 100Гц и выше. В этом салоне хорошо давить (усиление на 40Гц - около 18дБ, на эту частоту и надо настраиваться для давки). Также должны очень мощно и музыкально заиграть крупнокалиберные головки в ЗЯ (15") и в ФИ (с настройкой на 30Гц). Если есть только 10" саб - не беда, можно его порезать сверху на 31,5 Гц вторым порядком и получить полную аудиофилию Однако все варианты сабвуфера для мыузыки (не для давки) подразумевают стыковку с фронтом в районе 50-55Гц (виной тому - провал на 65Гц). А с этим у этой октахи проблема - все варианты переноса мидов в переднюю часть дверей, которые я видел дают моер призвуков при игре мидов на этих- частотах. А если оставлять мидбас в родном месте (в попе) и ставить туда 8" (влазит с незначительными переделками), то фронт должен уже быть трехполосным.


    Теперь таки перейдём к хэтчам. Вот тут уже, в отличии от седанов, наблюдается определенный набор тенденций в передаточной функции салонов. Форма практически одинаковая, отличается нюансами. Все хэтчи тяготеют к использоыванию либо 10" сабов в более просторных корпусах (чем рекомендует АЗ), либо 12" сабов. Рекомедндация по использованию ФИ с низкой настройкой (30Гц) в не сильно больших корпусах также имеет место быть. Кстати, Hyundai Matrix по форме передаточной намного ближе к Хэтчам, чем к универсалам и кроссоверам. поэтому он будет замыкающим в группе хэтчей


    Самый эффективный по акустическому усилению хэтч - VW Golf VI, с него и начнём
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.png
Просмотров: 0
Размер:	109.0 Кб
ID:	898504
    Вот в этой машине уже появляется серьёзная зависимость работы сабвуфера от расположения его в багажнике. Влияние её в основном леижт в районе 30Гц. Я бы для себя выбрал классический вариант №3 (динамиков назад, по середине багажника по ширине, прижатый к спинке сиденья). Если делать стелсы, то либо 10" непритязательную к объёму (чтобы в оформлении резонанс был как можно ниже), либо большого объёма. Фри эйр тоже, в принципе, возможен, но без хитрой эквализации торчка на 40-50Гц тут уже не обойтись...


    Следующий хэтч - Mazda3.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.png
Просмотров: 0
Размер:	107.4 Кб
ID:	898506
    Этот хэтч, наоборот, показал самое низкое акустическое усиление - ниже Гольфа в среднем на 4-5дБ. В ней лучше не давить Также эта машина показывает огромную зависимость АЧХ от расположения сабвуфера. Скажу честно, мне ни один из вариантов до конца не нравится. По принципу наименьшего зла - стелс влевое крыло параллельно крылу, либо стелсы в любом из крыльев, но с сильным доворотом в салон. Если нет возможности морочиться со стелсом, то лучше поставить коробок в левый дальний угол багажника дином назад, либо в пол - в запаску. Упаси боже делать стелс в заднем правом крыле - будет не интересно


    Opel Corsa D трёхдверка - очередной "самый" хэтч
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.png
Просмотров: 0
Размер:	109.1 Кб
ID:	898508
    в нём хорошее акустическое усиление и плавная передаточная, позволяющая стыковать саб с мидами достаточно высоко, особенно если сабвуфер большой (12") и не приходится извращаться с низкой подрезкой для вытаскивания суббаса. Самое эффективное расположение с точки зрения СыКу (с точки зрения давки все примерно одинаковые) - средний ряд графиков: 1,9,5 (стелсы либо в пол, вертикально вверх). Классический коробок лучше сдвинуть в левый угол (№2).
    Ну и по показателю максимальной аудиофильности, конечно багажник этой машины проигрывает стелсам на заднем ряду сидений


    Теперь будет сладкая парочка - Opel Astra H 3d и Opel Astra H 5d
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.png
Просмотров: 0
Размер:	111.0 Кб
ID:	898510

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.png
Просмотров: 0
Размер:	108.5 Кб
ID:	898512
    передаточные функции обеих машин почти не зависят от расположения саба внутри багажника. Имеют одинаковый ход АЧХ ниже 40Гц. На этом их сходства заканчиваются. А дальше отличия:
    - трёхдверка в среднем имеет акустическое усиление выше на 2-4дБ (ещё один довод в пользу большей давильности трёхдверки)
    - трехдверка имеет больший акцент на 40-50Гц (как раз 4 дб разница именно там)
    - трёхдверка имеет больший акцент на 100Гц (больше шансов на оттяжку баса назад)
    Ну а что до лучшего расположения - то самое "почти не заыисит" содержит в себе единственное исключение - стелс в левом крыле будет давать лучший суббас по сравнению с другими вариантами. Ну и 12" саб здесь будет выглядеть наряднее


    Матрасик (Hyundai Matrix)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.png
Просмотров: 0
Размер:	111.1 Кб
ID:	898514
    Как и большинство хэтчей не сильно критичен к расположению саба в багажнике. Просит большой саб или низко настроенный фазик. Можно давить на 40Гц (ни в коем случе не на 30).


    Теперь перейдём к вагончикам (универсал и кроссоверы). Они оказались тоже не все одинаковые. Вернее как - Мурано и Пассат Вариант похожи. А VW Touareg I выбивается.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.png
Просмотров: 0
Размер:	108.6 Кб
ID:	898516
    По своему опыту настройки скажу, что АЧХ 10" сабвуфера, которую показал Туарег похожа, например, на Nissan X-trail и на VW Tiguan. Разница между 30 и 40Гц - в среднем от 8 до 12 дБ ниже 40Гц - резкий спад. Саб будет либо гудеть на одной частоте, либо его будет не слышно (но некоторые скажут, что бас быстрый). Чтобы бас было слышно, уровень сабвуфера надо поднимать и резать на 31,5Гц третьим-четвертым порядком. Мидбас при этом должен уверенно играть от 50гц. Либо пробовать альтернативные способы размещениса сабвуфера, как в предыдущей части я описывал для Туарега. Размещение влияет на АЧХ, но на принцип рипготовления не влияет - таскайте по багажнику на свой вкус...


    Nissan Murano II показывает более приличное поведение. Здесь уже можно получить какое-топодобие суббаса и без крутой и низкой подрезки
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.png
Просмотров: 0
Размер:	109.9 Кб
ID:	898518
    Здесь можно выбирать результат путём совмещения различных положений саба в салоне с различными объёмами корпусов и размерами динамиков. например, 10" в компактном объёме лучше поставить в стелс в правом крыле. 12" в просторном ящике будет хорошо себя чувствовать в обычном коробке возле спинки сиденья, направленный назад.


    Ну и напоследок о вагончике-пассате. Форма передаточной VW Passat B3 Variant похожа на Мурано, только плавнее и имеет большее акустическое усиление, которое у больших кроссоверов самое слабое в тесте.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.png
Просмотров: 0
Размер:	109.9 Кб
ID:	898520
    на 35-50гц уже нет двойного подбородка с провалом посередине
    Все варианты размещения достаточно хороши, но самого низкого баса от 10" как в седане не получишь. Вердикт - либо 12" либо 10" с ФИ с настройкой на 25 Гц, что изобразить достаточно тяжело. Если выбирать наиболее аудиофильский вариант - я бы остановился на стелсе в правом крыле. Можно даже попробовать довернуть оттуда саб вперёд в салон, но это уже не обязательно




    Фух! Вроде бы всё. Но не совсем всё. Я приберёг ещё один сюрпризец для более молодых и глухих горячих автозвуколюбов, надеюсь завтра-послезавтра выложу


    Так что, не переключайтесь! Всем рис!


  11. #10
    Все врут. И я тоже Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2228509 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Академическая/Ховрино
    Сообщений
    17,041
    Спасибо (Раздал)
    30335
    Спасибо (Получил)
    32200
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Изучаем передаточную функцию салона

    Всё обсуждение написанного тут прошу вести в этой теме:
    http://magnitola.org/magnitola-unite...odtekstom.html


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa