Всем привет. Есть динамик от корпусного сабвуфера Pioneer ts-wx305t .
Планирую дома собрать короб и организовать саб чисто для "сейсмо эффекта".
Для проектирования короба необходимы несколько жизненно важных параметров. Параметры Тиля -Смола.
Искал уже везде в рунете. Ничего не могу откопать:facepalm:
Можете дать наводку на возможные источники этих данных? Или возможно есть уже у кого готовые замеры?
Заранее благодарен:smile3::yes:
22.11.2018, 23:35
Lexx69
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Можете не искать... боюсь и производитель то их особо не знает... только мерить конкретный экземпляр, так как точность их изготовления +- лапоть...
22.11.2018, 23:43
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Можете не искать... боюсь и производитель то их особо не знает... только мерить конкретный экземпляр, так как точность их изготовления +- лапоть...
Порадовали....
А если его в среднестатистический короб сунуть беда получится?
23.11.2018, 00:09
Lexx69
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Не знаю что получится... как то бубнить будет...
26.11.2018, 10:44
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Вопрос закрыт.
Параметры найдены.
Fs 27,3
Qts 0,531
26.11.2018, 11:37
Флекс 71**
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Вопрос закрыт.
Параметры найдены.
Fs 27,3
Qts 0,531
И что,этого достаточно ?
26.11.2018, 11:49
chu0037
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
И что,этого достаточно ?
Ну, так один параметр Тиля , другой Смолла :) . . .
Поэтому и написал он-вопрос закрыт :) !
Вот интересно-чем эта пластиковая дура качаться будет. Ей дома , для "сейсмо-эффекта" нехилой контроль то нужон. . .
26.11.2018, 14:57
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от chu0037
Вот интересно-чем эта пластиковая дура качаться будет. Ей дома , для "сейсмо-эффекта" нехилой контроль то нужон. . .
Усил SWAT M-2.120
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
И что,этого достаточно ?
Да, достаточно. Короб уже спроектирован. Осталось распил и сборка.
26.11.2018, 15:21
Lexx69
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Да, достаточно. Короб уже спроектирован. Осталось распил и сборка.
Интересно, для чего достаточно??? Как же считали???
Цитата:
Сообщение от nerv28
Усил SWAT M-2.120
Жалкая китайская поделка... Мистери, в большинстве своем, и то делает поприличнее, как бы их не хаяли...
26.11.2018, 15:28
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Интересно, для чего достаточно??? Как же считали???
Жалкая китайская поделка... Мистери, в большинстве своем, и то делает поприличнее, как бы их не хаяли...
Вам корона не жмет? Спать не мешает?
Все #####м полили и с ним же смешали.
Вы всегда так с людьми общаетесь?
26.11.2018, 15:53
FFZ
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Вам корона не жмет? Спать не мешает?
Все #####м полили и с ним же смешали.
Вы всегда так с людьми общаетесь?
При чём тут корона ???
Ответили Вам по факту реальности.
Если такие ответы не устраивают, то корона тут не причём.
26.11.2018, 15:56
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Начали сообщения подтирать. Понятно Короче.
26.11.2018, 15:59
Грут
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
nerv28, вы не горячитесь)) здесь действительно многие участники форума к дешовым девайсам относятся категорично. И, возможно, правильно. Просто потому, что хорошего не получить, а потерять можно и время, и денежки. По данному сабу... можно спросить на офф сайте, можно найти этот динамик в заводском оформлении типа 'трапеция фи', возможно и зя был. Теперь из личного опыта. Было у меня 2 совсем разных динамика 10 дюймов. И парамеиры Т-С были схожими до степени погрешности измерений, и, соответственно, объемы реально одинаковые подходили по расчетам. Но! Звучали эти сабы совсем неодинаково. Вот это, вам, возможно, слегка в грубой форме, и пытаются донести крайне опытные товарищи)))
26.11.2018, 16:04
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от Грут
здесь действительно многие участники форума к дешовым девайсам относятся категорично
Я заметил. И не только на этом форуме.
Цитата:
Сообщение от Грут
можно спросить на офф сайте
Спросил, отфутболили.
Цитата:
Сообщение от Грут
можно найти этот динамик в заводском оформлении типа 'трапеция фи',
. . . здесь действительно многие участники форума к дешёвым девайсам относятся категорично. И, возможно, правильно.
Дополню важное ;) ! (Иначе, если только это оставить , то получится фраза не про Магнитолу, а про соседний форум ))) ! )
Если девайс дёшев, но интересен , то он уже не вызывает у НАШИХ форумчан общего "отторжения" !
Вспомнить хотя бы эиртоны из "благотворительного" сектора рынка :) ! Только хвалили , никто не "кострошил":). . .
А то, чем занимается наш "горячий" новичок - это да , назвать положительными словами не могу.
Минуснул ТСа за то, что тот наехал некрасиво на человека, который ПЕРВЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ (до "закрытия" вопроса) пришёл на помощь , побуждая думать. . . А тут на тебе. . . :(
26.11.2018, 16:53
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Понятно. Спасибо. Всего доброго.
26.11.2018, 17:05
Грут
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
chu0037, да ладно, думаю не со зла наехал, а от негодования)) ну то, что саб не очень...
И, кстати, автосабы могут, в большинстве своем, не заиграть дома. В авто помогает передаточная салона, а дома он будет не ниже мидов если зя, а фазик, понятное дело, просто гудеть. Если так сильно хочется его поименить дома, я бы зя 35-40 литров сделал бы...
Т-С параметры (минимум три цифры)--это резонансная частота в свободном пространстве;полная добротность в свободном пространстве и эквивалентный объём.Вот эквивалентного объёма то и нет.
Так что гоняли Вас в надежде,что дойдёте сами.
26.11.2018, 19:27
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Т-С параметры (минимум три цифры)--это резонансная частота в свободном пространстве;полная добротность в свободном пространстве и эквивалентный объём.Вот эквивалентного объёма то и нет.
Так что гоняли Вас в надежде,что дойдёте сами.
Vas 91 литр. Оно мне давно известно.
Так что дошел, не переживайте.
26.11.2018, 19:38
Matvey498
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Vas 91 литр. Оно мне давно известно.
Так что дошел, не переживайте.
Эквивалентный объём не ОНО,а ОН.
Желаю Вам успехов ...
26.11.2018, 19:42
Грут
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Дядь Юр, ну чего Вы... на форуме и так тухлее тухлого. Еще и с новичками сразу прям строго так))
26.11.2018, 20:00
chu0037
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Так мы то как раз точно, не со зла , а из за негодования :) !
26.11.2018, 20:04
nerv28
Вложений: 3
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Какие то вы тут странные ребятки.
Ну вас. Забаньте меня пожалуйста. А то опять же войду проверить тему, интересно.
А так хоть не пустит.
Столько негатива и высокомерия. Каждый практически прям с какой то манией величия.
Как будто самоутверждаетесь за мой счет.
Обидно. Ни на одном форуме я такого не встречал.
ЗЫ: Вот мои расчеты, ну это так, чисто поржать Вам.=)
Я немножко теории почитал прежде чем к великим знатокам обратиться. Чуть чуть. На донышке гы ГЫ гы Вложение 1254632Вложение 1254634Вложение 1254636
From FFZ : файлы картинок следует размещать на форуме, картинки в постах по ссылкам на сторонние ресурсы скажем так мягко - не одобряется. Для первого раза отредактировал и сделал как должно быть.
26.11.2018, 20:12
chu0037
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Какие то вы тут странные ребятки.
Ну вас. Забаньте меня пожалуйста. А то опять же войду проверить тему, интересно.
А так хоть не пустит.
Столько негатива и высокомерия. Каждый практически прям с какой то манией величия.
Как будто самоутверждаетесь за мой счет.
Обидно. Ни на одном форуме я такого не встречал.
Твою ж мать. . . Какой к нам неженка пожаловал. . . Обиделся он , понимаете ли. . .
А сам то , нормальный? ? ?
Тебе Алексей написал своё мнение О ЖЕЛЕЗЕ! Если в танке , то ещё раз - О ЖЕЛЕЗЕ! Правильное , кстати , мнение. . .
А ты в ответ ему что накалякал про короны и прочее?
Так что странные - вовсе не мы.
26.11.2018, 21:35
Matvey498
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Вот мои расчеты, ну это так, чисто поржать Вам.
Для открытого пространства расчёт сделан..Нужно было кликнуть на значёк автомобиля в правом верхнем углу графика АЧХ.
26.11.2018, 21:44
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Для открытого пространства расчёт сделан..Нужно было кликнуть на значёк автомобиля в правом верхнем углу графика АЧХ.
Так я для дома саб делаю.
26.11.2018, 22:39
Флекс 71**
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Так я для дома саб делаю.
Шкафчик,в принципе,правильный.
Но для абстрактного динамика.
По делу-наобум точнее будет намного.
27.11.2018, 01:19
Lexx69
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
ЗЫ: Вот мои расчеты, ну это так, чисто поржать Вам.=)
Я немножко теории почитал прежде чем к великим знатокам обратиться. Чуть чуть. На донышке гы ГЫ гы
Как бы вот с этого и стоило бы начинать... все же не мы, а ты заинтересован в результате и просишь совета...
И тебе ни кто ничего не должен...
А по поводу железок, говорю как есть, так как далеко не диванный эксперт, это рекомендация к размышлению стоит ли оно того, что бы покупать... Самоутверждаться за счет других.... этого и раньше не было, и никогда не нужно было, вырос уже давно.
Да, и как собираешься дома "кормить" этот автоусь, уже подумал???
27.11.2018, 03:53
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Ок, вчера напылил. Кого обидел не со зла.
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Да, и как собираешься дома "кормить" этот автоусь, уже подумал???
Для абстрактного потому как есть сомнения в правильности, точнее правдоподобности, параметров Т-С?
Так то по найденным в двух источниках параметрам корпус по головку подгонял...
27.11.2018, 08:29
chu0037
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Никак не пойму, для чего ТАК извращаться-то? ? ?
Пионер , пусть трёха , сват трёха , блок питания - тоже около того. . .
Да за 9 тысяч всегда можно найти нормальный аккуратный ДОМАШНИЙ активный саб , гораздо более лёгкий и быстрый.
Саб, который будет украшением интерьера!
Как же будет украшать помещение этот "набор" - никаких догадок.
Повезёт ещё, если не приходилось до сих пор слышать , как дома играет правильный сабвуфер, верно настроенный, в "найденном"месте.
27.11.2018, 08:59
nerv28
Вложений: 1
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от chu0037
Никак не пойму, для чего ТАК извращаться-то? ? ?
Пионер , пусть трёха , сват трёха , блок питания - тоже около того. . .
Да за 9 тысяч всегда можно найти нормальный аккуратный ДОМАШНИЙ активный саб , гораздо более лёгкий и быстрый.
Саб, который будет украшением интерьера!
Как же будет украшать помещение этот "набор" - никаких догадок.
Повезёт ещё, если не приходилось до сих пор слышать , как дома играет правильный сабвуфер, верно настроенный, в "найденном"месте.
Первый момент.
Пионер 1200 + усил 2500 + БП 1200 = 4900. Не найдешь нормальный активный сабвуфер.
Второй момент.
Есть активный домашний сабвуфер и очень не хилый. 200 номинал, 800 максимал. 10"
Energy S10.3. [ATTACH=CONFIG]1254638[/ATTACH
Третий момент.
Извращения ради "сейсмо" эффекта. Который я уверен будет. Может быть в небольшой доле но будет.
Ну вот приспичило мне собрать такого Франкенштейна. Это же мое дело в конце то концов. Верно? Зачем это здесь обсуждению подвергать?
Четвертый момент.
Этот Франкенштейн будет спрятан под диван, бошкой и фазиком вверх будет дуть. Его никто не будет видеть. Только чувствовать сидя на диване. И интерьер он никак не нарушит.
Как то так...]
27.11.2018, 09:08
FFZ
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Первый момент.
Пионер 1200 + усил 2500 + БП 1200 = 4900. Не найдешь нормальный активный сабвуфер.
Второй момент.
Есть активный домашний сабвуфер и очень не хилый. 200 номинал, 800 максимал. 10"
Energy S10.3.
Третий момент.
Извращения ради "сейсмо" эффекта. Который я уверен будет. Может быть в небольшой доле но будет.
Ну вот приспичило мне собрать такого Франкенштейна. Это же мое дело в конце то концов. Верно? Зачем это здесь обсуждению подвергать?
Четвертый момент.
Этот Франкенштейн будет спрятан под диван, бошкой и фазиком вверх будет дуть. Его никто не будет видеть. Только чувствовать сидя на диване. И интерьер он никак не нарушит.
Как то так...
Для получения тактильного эффекта в системах домашних кинотеатров, давным давно придуманы и существуют специальные девайсы, BASS SHAKER называются.
Они как раз и предназначены, чтоб трясти место, т.е. диваны, кресла и прочее...
27.11.2018, 09:11
Грут
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Это же мое дело в конце то концов. Верно?
Верно. Это только ваше дело.
Цитата:
Сообщение от nerv28
Зачем это здесь обсуждению подвергать?
Чтобы посоветовать что-то, необходимо иметь хоть какую-то информацию.
Цитата:
Сообщение от nerv28
Ну вот приспичило мне собрать такого Франкенштейна.
Приспичило собрать, ради собрать. А тут принято советы давать и наставлять ради Хорошего результата в звуке и во избежание бессмысленных трат времени и денег.
Не нравится то, что вам пишут, не продолжайте общение. И вам никто не должен, и вы не должны. Ну, кроме соблюдений правил форума.
Пы.Сы. Иволгу 15 в фазик - вот это будет сейсмо ящик)))
27.11.2018, 09:16
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от Грут
Верно. Это только ваше дело.
Чтобы посоветовать что-то, необходимо иметь хоть какую-то информацию.
Приспичило собрать, ради собрать. А тут принято советы давать и наставлять ради Хорошего результата в звуке и во избежание бессмысленных трат времени и денег.
Не нравится то, что вам пишут, не продолжайте общение. И вам никто не должен, и вы не должны. Ну, кроме соблюдений правил форума.
Пы.Сы. Иволгу 15 в фазик - вот это будет сейсмо ящик)))
Я уже продолжил общение. Но в каждом сообщении отчитываюсь. То за одно то за другое.
Касаемо расчета с найденными параметрами Т-С я что то неправильно посчитал?
Короб правильно спроектирован? ФИ посчитан правильно?
---------- Сообщение добавлено 27.11.2018 в 09:17 ----------
Цитата:
Сообщение от FFZ
Для получения тактильного эффекта в системах домашних кинотеатров, давным давно придуманы и существуют специальные девайсы, BASS SHAKER называются.
Они как раз и предназначены, чтоб трясти место, т.е. диваны, кресла и прочее...
Я в курсе такого девайса.
27.11.2018, 09:27
Грут
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Я уже продолжил общение. Но в каждом сообщении отчитываюсь. То за одно то за другое.
Ну раз продолжили, значит согласны и на такое общение))
Цитата:
Сообщение от nerv28
Касаемо расчета с найденными параметрами Т-С я что то неправильно посчитал?
Я этого не говорил, и даже не вникал. Но, предположу, что что-то, да неправильно))) потому как мало иметь Вас, Фс и добротность. А Sдиффа? А масса подвижки? Хмах? и т.д. этого же всего нет. Для ЗЯ хватит 3х параметров, для фазика нет.
По секрету - я в фазико строении вообще не разбираюсь)))
27.11.2018, 09:41
chu0037
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Чтобы не нервничать и не "отчитываться" после каждого поста и чужое время не тратить - надо было ПРО ВСЁ рассказать в самом начале темы! Про то что "компоненты" куплены по халяве , про то , что есть человеческий саб , про то , что просто делать нечего и захотелось в свободное время помаяться фигнёй, ради времяпрепровождения.
27.11.2018, 12:09
Matvey498
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Цитата:
Сообщение от nerv28
Касаемо расчета с найденными параметрами Т-С я что то неправильно посчитал?
Динамик не годится для ФИ.
У Вас соотношение Fs\Qts=27\0.53=51.Это говорит о том,что динамик в фазоинверторе потребует очень значительный объём.
---------- Сообщение добавлено 27.11.2018 в 12:18 ----------
Цитата:
Сообщение от nerv28
ФИ посчитан правильно?
Тот,который 168 литров наверное правильно.Кликните красную АЧХ "Optimum"
---------- Сообщение добавлено 27.11.2018 в 12:39 ----------
Цитата:
Сообщение от nerv28
Блок питания DC 12В DC 33.3А 400Вт
Для питания автомобильного усилителя 33 Ампера от источника практически НИЧТО.
Более--менее грубо сориентироваться можно так:если на автомобильном усилителе штатный предохранитель 50Ампер,то номинальный ток блока питания в домашних условиях должен быть не менее 150 Ампер,лучше 200 Ампер."Не менее" значит,что 180 можно,а 120 не следует.
Автомобильные АКБ,которые питают автоусилители имеют токи отдачи 500Ампер и более.
27.11.2018, 15:52
nerv28
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Ясно. Буду лепить из авна конфетку чо.
27.11.2018, 16:46
chu0037
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Ошибка.
Как раз наоборот (!) , конфеты переводишь. . .
Автосабу лучше жить вмашине , усь на бюджетный фронт пошёл бы. А импульсником можно в гараже или на даче магнитолу автомобильную отлично запитать.
Вместе этим девайсам, дома , делать нечего.
27.11.2018, 17:00
Lexx69
Re: Помогите найти параметры Тиля - Смола
Нормальный домашний сабик тоже редкость... бубнилок то полно... при чем и не дешевых... пробежался по местному, Томскому авито... наверное единственный заслуживающий внимания с вменяемым ценником