Выбор сабового динамика в Alpine SBG-1244BR

Имеется короб от саба Alpine SBG-1244BR + усь Blaupunkt GTA 270,выбираю в него динамик 12",подскажите хороший вариант в пределах 3-4к
Машина BMW e39 седан. дин можно мощнее,чем может усь,в будущем усь можно поменять! Нужен хороший\уверенный мягкий басс.
До этого в этом коробе стоял Вложение 1277509 (вроде как 150вт 4ом)через переходную крышку на 10". маловато басса,приходилось выкручивать из-за чего он благополучно и помер.:yes:
Брал покатать урал молот 10",вроде и бассит,но бас какой то суховатый что ли,ну или не получилось распробовать из-за усилка,которого маловато!
Предпочтительно смотрю опять же на альп,но и понимаю,что за 3-4р хорошего альпа быть не может,или не прав?

Учитывая, что усилитель в лучшие свои годы мог выдавать 200 ватт мостом(на бумаге), а в реальности, несколько меньше, то для такого усилителя надо подбирать динамик номинальной мощностью около 100 ватт. Что-то мне подсказывает, что среди 12-ти дюймовых сабовых динамиков, стоваттных динамиков немного. Ценой ниже четырёх тысяч - ещё меньше. А выбрать из них тот, который подходит по параметрам Тиле-Смолла, к уже имеющемуся коробу неизвестного объёма - задача крайне нетривиальная...

Палборисыч,

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

в будущем усь можно поменять!

---

пока с этим усилком разогреется дин,а потом если будет хватать,то пусть так и будет,нет так возьму моноблок.
ну мощности этого усилка более менее достаточно для урала молота 10",просто сам басс не понравился. теперь этот урал стоит в другом корпусе с моноблоком,давит конечно намного лучше,но опять же басс мне не нравится,быстро надоедающий.
Да и мне не нужно шевеление волос и дребезжание всего и вся,повторюсь,нужен хороший,мягкий басс в дополнение к штатным динамикам

---------- Сообщение добавлено 30.04.2019 в 02:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

коробу неизвестного объёма

---

Габариты (Г х В х Ш), мм 413 х 392 х 389 (либо так Габариты: 383 x 390 x 304/411 мм)
Внешний объём ящика, л 54,8
Акустический объём, л 28,3
Толщина стенок около 23 мм. Порт щелевой,сечением 340 х 27 мм

Litoy.88,
Ну, а если в ящик поставить его почти родной Alpine swg-1244? И заткнуть порт щелевой? Всё-таки, фазоинвертор, в большинстве случаев, организуется именно для усиления давления в каком-то узком диапазоне низких частот, а не для мягкости.

Надо выделить нормальный бюджет. Хорошему авто - хороший звук.

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

Litoy.88,
Ну, а если в ящик поставить его почти родной Alpine swg-1244?

---

Думал об этом,но не имею понятия,как это будет звучать,шумка довольно не плохая,разница басса между багажником и салоном большая,как бы мало не получилось. Так же смотрел в сторону Alpine SWR-10D2 ,но это дорого 6.5к да и мощности многовато,усилок дорогой надо будет. Урал ТТ 12"-боюсь,что повторится,как с Уралом молот 10"(суховатый Басс)

---------- Сообщение добавлено 30.04.2019 в 10:36 ----------

Pit, хороший звук заключается не только в сабе,а с мидами в этом авто все плохо,конструкция двери не позволяет без геморроя сделать,что то путнее[COLOR="Silver"]

Как звук попадает из багажника в салон? Полка просветлена? Или играет в глухо закрытом багажнике? Тогда не то что 150-200, тогда и 500 Ватт может быть мало. Можно в лыжницу направить, в этом случае возможно хватит и десятки саба. Усилитель менять однозначно.

Лыжница ведь есть? Новый , закрытый ящик,запиленный для саба челленджер опус в версии для зя. Запиливать так,чтобы динамик глядел в салон..

---------- Сообщение добавлено 30.04.2019 в 08:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

... возможно хватит и десятки саба...

---

+100500 !!! Давно перешёл на десятки.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

+100500 !!! Давно перешёл на десятки.

---

Справедливости ради ваша десятка утрет нос многим двенашкам:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Справедливости ради ваша десятка утрет нос многим двенашкам:derisive:

---

Так-то да:)...
Но вот,как-то , подкидывал размятую Ураловскую десяточку (as-d , 2x2=4),которая в 10 раз дешевле,так она не в 10 раз хуже играет,а вполне себе даже. Довольно быстро,чуть потише и помельче(в смысле-менее глубже:)...) но в целом,жить вполне себе можно!..
Жалко,что их перестали делать,но б/у часто проскакивают,правда в основном след.калибра.

Yogi, полка глухая,кроме как дырки под сток динамики,которые там и стоят. Повторюсь,урал молот 10" от этого усилителя в принципе хватает,просто Басс сухой,не нравится.
Лыжницы нет,глухая стенка

И подлокотника нет???
Если есть подлокотник-можно сделать И ЛЫЖНИЦУ. Нужно только захотеть и инструмент.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Так-то да:)...
Но вот,как-то , подкидывал размятую Ураловскую десяточку (as-d , 2x2=4),которая в 10 раз дешевле,так она не в 10 раз хуже играет,а вполне себе даже. Довольно быстро,чуть потише и помельче(в смысле-менее глубже:)...) но в целом,жить вполне себе можно!..
Жалко,что их перестали делать,но б/у часто проскакивают,правда в основном след.калибра.

---

Это вы про тот Урал у которого подвес из Камазовской покрышки и всю площадь диффузора занимает колпак?...Если да,то как раз такой 10 дюймовый лежит без дела на полке в гараже.

chu0037, подлокотник есть,вырезать там дырку и магнитом в салон или в багажник?
Так то варварского способа не хотелось :)

Ну не так уж и варварски это все выглядит в итоге, если постараться конечно, себе именно так и делал, закрытый ящик 30л чистыми делал под угол наклона задней спинки, приставил его в плотную к ней из багажника. ВЕСЬ бас в салоне, багажник открываешь с улицы и в нём тишина. Я не сторонник вливать киловатты в саб, чтоб им героически пробивать глухую полку, спинку, попутно наводя вибрации на весь кузов, звук есть только там где он нужен, в салоне, и в нужном мне количестве, а слушаю в основном громко. Честно говоря у меня багажник даже не завибрен:mosking: Изредка полка позвякивает если в шишку наваливать, займусь как-нибудь, наверное.
Вот так это выглядит:
http://magnitola.org/nashi-installya...ml#post3834461

Yogi, спасибо,подумаю над такой инсталяцией. Но вопрос то был изначально,какой дин выбрать?!

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

Yogi, спасибо,подумаю над такой инсталяцией. Но вопрос то был изначально,какой дин выбрать?!

---

Дин выбирать надо понимая, как его ставить. Если как предложено выше - http://magnitola.ru/Challenger-SD-300BX-p-40357.html, возможно вам хватит и его 10-ти дюймового собрата. Но, при условии, скажем так, установки с высоким КПД. Если поставить эту десятку в глухой багажник - баса будет мало 100%, в результате будете накручивать уровень, а чахлый усь будет клиповать поджаривая катушку, судьба железа незавидная.

Yogi, ясно,спасибо за советы.
Может все же стоит взять опробовать молот 12" или лучше ТТ 12"?
По отзывам вроде не плохие,но самому особо не верится,что Урал по качеству что то может..

Одному надо усилитель ОТ полу киловатт и с его массой подвижки музыку он играть не будет, его удел - давка. SPL, хэиртрик и прочие подобные радости. Другому, судя по массе подвижки и номинальной мощности, музыка должна даваться получше, однако эквивалентный объём и добротность намекают на ящег-фазик размером с полбагажника. Предложенный opus нормально запоет в имеющемся кубофутовом ящике, порт фазика лучше закрыть превратив его в ЗЯ.

Yogi, посмотрел я данный opus,как то проблемно у нас его найти

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

Yogi, посмотрел я данный opus,как то проблемно у нас его найти

---

Ну так нельзя:)!..
Народ безделушки из пиндосии и япии заказывает с дикой стоимостью доставки , а вы по РФ не могёте себе найтить нужный девайс:)...

В магазине автозвука местном,скажите им , что харэ торговать отстоем типа эдж или динамик стэйт а пора уже везти вещи , рекомендованные представителями крупнейшего автозвукового форума.

chu0037, из челенджеров нашел только 1динамик у себя в городе и тот б/у Max-Line 12wf

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

chu0037, из челенджеров нашел только 1динамик у себя в городе и тот б/у Max-Line 12wf

---

Это понятно и из вашего поста выше,но-это совершенно не значит,что нужных челенджеров нет в городе! Скорее всего есть поиск плохой. У себя в Орле,где всего 300000чел и продавцы торгуют в основном оральной херью,знаю,где можно купить в двух(!) местах данный динамик. Ищите,и обретёте.

chu0037, в двух более менее масштабных магазинах автозвука,даже в подборе по фильтрам нет этой фирмы:)
Буду искать,может кто нибудь ещё что нибудь посоветует

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

opus,как то проблемно у нас найти

---

Убрал ссылку.
Одна из множества сылок по запросу "Challenger opus sd300bx купить с доставкой Красноярск".

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

Одна из множества сылок по запросу "Challenger opus sd300bx купить с доставкой Красноярск".

---

Смысл в этой ссылке какой? Автор сам не может в интернет магазинах разобраться?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Смысл в этой ссылке какой? Автор сам не может в интернет магазинах разобраться?

---

Создаётся впечатление, что не может:
"в двух более менее масштабных магазинах автозвука,даже в подборе по фильтрам нет этой фирмы
Буду искать,может кто нибудь ещё что нибудь посоветует"
Вот я и советую.

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

может кто нибудь ещё что нибудь посоветует"
Вот я и советую.

---

с этим то я разберусь,я имел ввиду что может какой другой дин посоветуют

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

Пусть модераторы не сочтут за рекламу:

Одна из множества сылок

---

ОДНАKО, это нарушение правил форума. Прочитайте правила и оформите сСылку как надо,если хотите и правда помочь.

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

этим то я разберусь,я имел ввиду что может какой другой дин посоветуют

---

Если не менять усилитель то смысла в другом дине немного.

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

с этим то я разберусь,я имел ввиду что может какой другой дин посоветуют

---

Нельзя догадаться по информации выше,что вы именно это имели ввиду. Посоветуют,а вам если снова будет искать лень???
Тогда уж,если на то пошло,и у вас такая фобия к заказам товаров,оглашайте список доступных,тех что в наличии и по бюджету.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Если не менять усилитель то смысла в другом дине немного.

---

Ну я же выше писал,что усь в будущем при возможности поменяю,но слишком чудо мощности не надо

Цитата:

---

Сообщение от Litoy.88

усь в будущем при возможности поменяю,но слишком чудо мощности не надо

---

Дело не в том, чтобы рассматривать мощность как показатель статуса, или предмета хвастовства, или способ достижения сверхгромкости.
Дело в том, что квадратный сигнал - клип, убивает катушку динамика. А этот самый квадратный сигнал появляется на выходе усилителя естественным образом при приближении к максимальной мощности усилителя. Ещё, этот самый квадратный сигнал, появляется на выходе магнитолы, при некоторых настройках эквалайзеров, задолго до достижения максимальной громкости магнитолы.
Применение маломощного усилителя провоцирует использование разного рода усилителей баса и работу усилителя на околомаксимальной мощности.

Короче решил не выёживаться и рассмотреть дины с номиналом 200-350вт в бюджет до 3.5к и не мудрить с инсталяцией,а сделать как было и с тем же усилителем.
Из вариантов:
Alpine SWE-1244e (по данным с офф сайта rms200 Вт,а на наклейке магнита пишут 250вт,странно) цена 2000р
Pioneer TS-W126M rms300вт цена 2500р
challenger Max-Line 12wf rms250вт Б/у цена 2500р
Урал молот 12" rms300вт цена 2700р
Урал ТТ 12" rms500вт цена 3500р
Pioneer ts-w306r 12" rms350вт цена примерно 3500р
Pioneer ts-w300s4 rms300 или 400(разные данные) цена 3200р
Пионеры покупают чуйкой,как я понял,чем выше чуйка,тем проще усилку.
Мд.лаб/Инфинити и ацв вообще есть смысл рассматривать? Не знакомые мне фирмы
Еще есть Focal Auditor RSB-250,но он 4+4

Litoy.88, можешь обьснить ,почему категорически не хочешь ПРИСЛАТЬ СЕБЕ , рекомендованное??? Мне не для поржать,а как бы , удивительные вещи - они ж всегда любопытство вызывают...

Беспощадно выкинуть родной короб от SBG. Под новый динамик рассчитать и запилить новый корпус.

Hard N' Heavy,
Программа для расчёта сабвуфера, на моём смартфоне, рисует вполне приемлемые графики для имеющегося ящика при использовании динамика Alpine swg-1244. И для закрытого ящика, и для фазоинвертора 340×27×400. В отличие от жуткого кошмара, который получается, если примерить выбранные автором оба Пионера, Алппйн swe, Урал молот. Конечно, если рассчитать и изготовить сабвуфер собственноинтеллектуальноручно, то можно получить удовлетворительный результат. Если ещё и обеспечить проход звука из багажника в салон. Но автор, судя по моим ощущениям, полагает, что "ящик с щелью" является декоративной подставкой для динамика, за которую уже заплачены кровные деньги.

Litoy.88,
Не нужно считать нас злобными гномами, которые знают секрет, как одной только установкой в твой "ящик с щелью", динамика из твоего списка, получить божественный бас в твоём автомобиле, но не желают делиться великим тайным знанием. Есть общие правила построения сабвуферов. Замена динамика должна проводиться, исходя из этих правил, а не из цены динамика.

chu0037, 4200р это самый минимум,что нашел,+доставка+надо усь,я не готов выкидывать около 8к в саб.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2019 в 19:21 ----------

Hard N' Heavy, поменять короб,поменять дин,поменять усил,да и машину поменять на хечбэк. :)

---------- Сообщение добавлено 02.05.2019 в 19:25 ----------

Палборисыч, да я и не считаю вас злобными :)
Чем особенным отличается Альп swe-1244e от swg-1244,кроме как линейкой?
Урал молот 10" скидывал,играей более менее сносно,просто предлагаю что 12" будет мягче звучать(возможно ошибаюсь) ТТ 12" рассмотрел ибо мощнее и по цене не особо дороже,так сказать с запасом на будущее.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2019 в 19:29 ----------

Как определить,когда усь уходит в клип,не имея осциллограф?

Challenger OPUS SD250FA

Есть ЗДЕСЬ , на форуме , динамики!..
Не вх,а fa , но и в тесте на приведённой странице и на форуме не раз проскакивала информация,что фришный,на самом деле-универсал.

Почему бы не заказать??? Уж всяко , лучше тех пионеров...

chu0037, хорошо,10" как то вообще не хочу рассматривать. Если сравнивать Challenger SD-300BX и родной Альп swg-1244,по цене они +/- равны,а как по качеству звучания? Всё таки короб с завода рассчитан на этот дин,может с ним лучше будет или нет?
И для опуса как я понял,лучше сделать ЗЯ,объема не мало будет?