Лучший вариант музыкального саба в Приору седан (десятку)

Задумываюсь о нормальном звуке в новый авто. Приора-седан.

Уже установлено простенькая mp3 балалайка Sony c одним линеным выходом тыл/саб.
В передних дверях на кольцах стоят Hertz ESK 165.3 (остались с предыдущей машины).
Пока играют от магнитолы через родной крос.

Дома лежит усилок EOS AE-35T-LE. (в предыдущей машине качал фронт).
Естественно планирую в ближайшем будущем поставить на фронт либо этот ЕОС, либо купить что-то типа HELIX DB-4 для фронта, а ЕОС отправить на саб.

Сейчас приблизительно планирую установку саба (наверное ближе к теплому времени года). Но за зиму хочется определиться с концепцией.
Хочется максимально музыкальный саб, под абсолютно различные жанры.
Ну и минимальной потери функциональности багажника.

Перечитал кучу форумов и обзоров. Из головок пока склоняюсь к
Revolt RW10
Hertz ES250.

Из прочитанного сделал вывод, что лучшими вариантами установки таких головок будут
1. установка в заднюю полку (с ящиком под полкой)
2. установка в лыжницу/подлокотник с ящиком за задними сиденьями.

Но почему-то у многих встречается просто короб с динамиком направленным в сторону заднего номера, с дырявлением полки, или без. Это потому, что наименее геморойно, или есть какие-то плюсы такого решения в седане?

Соответсвенно вопрос: Какой из вариантов установки музыкального саба предпочесть?

Ну и второй вопрос: если с вариантом в подлокотник мне все более менее понятно, то с вариантом в полку - я пока мало представляю себе реализацию.
Просмотрел кучу тем, не увидел подобных описаний/фото. Насколько сложно вообще сделать саб ЗЯ в полку десятки/приоры?

Посмотрел на авторынке полки для десятки - просто плоский кусок фанеры. Неужели она нормально ложится на место родной полки, которая имеет не плоский профиль? Если всё так - то это-ж самый простой вариант получится.


Ну и третий вопрос - связка
Revolt RW10 + EOS AE 35T-LE - жизнеспособна?
Вроде не самый плохой усь, да и мощи должно быть с запасом для такого саба. Но профи в установочных студиях говорят "Фи...". Да и на форуме не много подобных связок видел.

Ну неужели на Магнитоле некому помочь больному в начальной стадии?

болезнь начинается с нормального фронта и шумки.
35й на саб слабоват, не его это дело.

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

болезнь начинается с нормального фронта и шумки.
35й на саб слабоват, не его это дело.

---

Шумкой передние двери проклеил. Фронт вроде не самый плохой (за свои деньги, хотя на этом форуме не любимый) - менять пока не буду, ибо этот уже есть - подожду следующего витка болезни. Сейчас нужно к нему усилок, и саб поставить, чтоб законченное решение получить.

А почему EOS AE 35T LE слабоват на саб? Вроде 95 ватт на канал, 320 в мосту на 4 ома. В одной местной студии говорили, что в реале 380 с него выжали в мосту.
Вроде для подобного саба (Revolt RW10), да еще в салоне должно быть за глаза. Как-же народ усилки по 60 ватт на канал мостит на сабы?

Тем более мне не давления нужно, а качества.

Но это всё несколько в сторону от проблемы, основной то вопрос - Как лучше поставить саб в седан? В полку или подлокотник, или еще как?
Интересует реальный опыт.

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

А почему EOS AE 35T LE слабоват на саб?

---

не сабовый усь. для 10" вполне хватит но шаволить саб не его задача.

У меня такой ЭОС 35 пхает 12" - мне достаточно. А так для таких 10" его хватит.
Конечно его стихия это фронт, но саба он не пугается :)

А по сабу можно было бы еще на этот глянуть http://www.ground-zero-audio.com/english/05_hw25x.htm - 14 литров чистыми требует. Но не бюджет, как и пирлесы с генезисами.

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

У меня такой ЭОС 35 пхает 12" - мне достаточно. А так для таких 10" его хватит.
Конечно его стихия это фронт, но саба он не пугается :)

А по сабу можно было бы еще на этот глянуть http://www.ground-zero-audio.com/english/05_hw25x.htm - 14 литров чистыми требует. Но не бюджет, как и пирлесы с генезисами.

---

На магнитоле нашел только
Ground Zero GZRW 10 XD-AL за 4700.

По внешнему виду похож на тот, что по Вашей ссылке. Но как-то "алюминиевый диффузор" и "музыкальный саб" в моей голове не очень уживаются.

---------- Post added 23.11.2010 at 16:31 ----------

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

не сабовый усь. для 10" вполне хватит но шаволить саб не его задача.

---

А в чём выражается "не его задача"? Интерес не праздный. Ибо на фронт все-равно что-то покупать - может переиграю, 35-ку на фронт, а куплю что-то на саб.

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

Ground Zero GZRW 10 XD-AL

---

Это другая серия и им нужно чутка больше - 16 литров. Тож не плох.

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

Но как-то "алюминиевый диффузор" и "музыкальный саб" в моей голове не очень уживаются.

---

Надо слушать значит :) А диффузор там картон с покрытием :) вроде.

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

А в чём выражается "не его задача"?

---

миды ворочать его дело.

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

миды ворочать его дело.

---

<br><br>А поподробнее можно, почему он на саб не подходит? Что у него - цвет недостаточно черный, или надписи SUPERMEGABAS не хватает? <br>Не стебусь, действительно хочу понять. Чтоб в будущем ошибок не совершать. Ибо я его покупал как раз с прицелом на саб. Продавцы говорили - неплох. <br> <br>

Если хочется давления,то этот усь не подойдет конечно...но для средней мощности саба,если еще хочется музыкальности,самое то)Как вариант на будущее, 35 оставить на фронт,для саба взять Challenger ER1000,дешево и сердито и мощи вполне достаточно и класс АВ)

На главный для меня вопрос так никто и не ответил:

Как лучше ставить саб в седане, для достижения качества звучания. Неужели никто не ставил в 10-ку? Да и вообще опыт седанов был бы полезен.

Ставил, ставил.... я ставил в Приору в подлокотник ES250! Вертел по всякому, для меня оптимально в подлокотник по звуку получилось, единственное в полку не пробывал говорят тоже хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от andrewmad

Challenger ER1000,дешево и сердито

---

Так это-ж цифровик. Вроде как для качества звука не очень. Да и не дешево отнюдь. За почти те-же деньги EOS AE 1500 можно взять - по параметрам вообвще самолет. Стерео AB усилок, который в мосту на один ом работать может.

---------- Post added 24.11.2010 at 11:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SoundMen

Ставил, ставил.... я ставил в Приору в подлокотник ES250! Вертел по всякому, для меня оптимально в подлокотник по звуку получилось, единственное в полку не пробывал говорят тоже хорошо.

---

А какие варианты пробовали?
В подлокотник можете поподробнее рассказать, как именно делали. Как крепили ящик к спинкам. С самими спинками что-то делали? Что делали с подлокотником?
Если где-то описывали - киньте ссылкой.


А кто говорит что в полку хорошо? Мне бы как раз сравнение этих двух вариантов посмотреть. Ибо пока есть время на то, чтобы определиться с концепцией. Полка мне с практической стороны кажется более удобным - меньше багажник занимать будет. Плюс дитё меньше вероятность, что доберется. Но будет ли это лучше по звуку.

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

А какие варианты пробовали?
В подлокотник можете поподробнее рассказать, как именно делали. Как крепили ящик к спинкам. С самими спинками что-то делали? Что делали с подлокотником?
Если где-то описывали - киньте ссылкой.
А кто говорит что в полку хорошо? Мне бы как раз сравнение этих двух вариантов посмотреть. Ибо пока есть время на то, чтобы определиться с концепцией. Полка мне с практической стороны кажется более удобным - меньше багажник занимать будет. Плюс дитё меньше вероятность, что доберется. Но будет ли это лучше по звуку.

---

Пробывал таскать по багжнику как только можно и в номер и в бока ставил и в полку вверх дином....
вот старые фотки
Завтра если нужно постараюсь сделать еще если найду тел с камерой.
Такой вариант меня больше всего устроил, ящик впринципе получился не такой уж большой, и по звуку вроде нормально, долго мучался с объемом, сей час все гут , но ухи размялись и хочется немного бОльшего давления, а так по музыкальности мне он очень нравица... в будующем планирую 12" или Hertz HX300 или сандаль.

Будут вопросы спрашивайте чем смогу как говориться...

Цитата:

---

Сообщение от SoundMen

Будут вопросы спрашивайте чем смогу как говориться...

---

Расскажи как заставил играть.....а то помнится не получалось :)

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Расскажи как заставил играть.....а то помнится не получалось :)

---

Да.... да ))) было дело не получалось по началу, ну в общем нашол я есчо дырку в ящике, потом посадил, дин на прокладку из герметика, сделал провода к сабу по короче, отрезал лишнее, изолировал багажник от салона как можно лучше... с настройками есчо поигрался, с объемом, ну вообщем то теперь нравица!)) к музыкальности претензий нет вообще, локализации нет, единственное как уже писал чутка не хватает давления, но тут уже ничего не попишешь 10" в ЗЯ большего не даст, ФИ я не хочу не нравица мне его звук и все тут, вот и остается брать больший диаметр, но это в будующем.

SoundMen, во а говорил, что не дырявый кузов :)

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

SoundMen, во а говорил, что не дырявый кузов :)

---

Дырка оказалась в верхней части короба на наклонной стенке сразу не заметил, потом решил пойти до конца убедиться в герметичности залил водой его нафиг вот ту то дырочка себя и проявила )))

Цитата:

---

Сообщение от SoundMen

Будут вопросы спрашивайте чем смогу как говориться...

---

А как корпус к кузову/перегородке закреплен? Как уплотняли стык между сиденьями и передней стенкой саба?

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

А как корпус к кузову/перегородке закреплен? Как уплотняли стык между сиденьями и передней стенкой саба?

---

Т.к штатный фальш пол в багажнике мягко говоря хилый и тяжесть короба просто не выдержит, на то место где стоит короб я выпилил пол из фанеры а к нему уже прикрепил нижнюю чать короба на уголки, сверху к перекладине прикрутил саморезами тоже через угольники сиденья ложаться на штатную пластмасску которая по периметру дыры подлокотника а м/у ней и коробом встаил выпиленые брусочки... как то так..

SoundMen,
Кстати, у Вас от четырёхканальника JAB 80.4 играет фронт и саб?
Хватает усилка для ES250?

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

SoundMen,
Кстати, у Вас от четырёхканальника JAB 80.4 играет фронт и саб?
Хватает усилка для ES250?

---

Да, все пока от одного JAB 80.4, фронту хватает за глаза, сабу впринципе тоже хватает, хотя возможно сабик играл бы и получше от моноблока, возможно был бы лучше контроль над динамиком... Ну, а так я всё лето гонял каждый день почти на всю катушку в жару усь не разу не перегружался и не вырубался.

Подниму тему, дабы не создавать новую.

Перечитав весь инет начал подумывать в сторону Magnat AD 250 в качестве музыкального саба в ЗЯ. По случаю нашел его у нас в Оренбурге в магазине за 3400.

Стоит ли его предпочесть герцу, ААрту и остальным кандидатам? Не поплохело ли ему за это время (как я понимаю давно он в магазине лежит).
Или уж лучше до AD 300 V2 дотянуть (ибо они новые везде есть).


И факультативный вопрос: Хватит ли этому сабу усилителя EOS AE 35T LE мостом?
На этот вопрос отвечают по разному. Кто говорит - "достаточно", кто-то - "нет". Советуют например Mystery MR1.300 на него. Типо лучше будет. Но у Мистери 300 ватт на 4 ома. А у EOS-а 320 заявлено. (а в одной студии говорили что 380 с нег овыжали на 14 вольтах).

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

Хватит ли этому сабу усилителя EOS AE 35T LE мостом?

---

Хватит, т.к. ЭОС обычно чутка занижает мощу :) в спецификации

Главный вопрос - покупать ли этот саб. Ибо редкость. И можно не успеть. Нужно быстрее определяться. Поэтому жду отзывов в первую очередь по сабу.

По усилкам буду чуть позже определяться, ибо мне еще как минимум один усилок покупать придется. Либо на фронт - если 35-ка потянет саб, либо на саб, а 35-ку на фронт.

Всем спасибо, за советы.

Теперь думаю, в какой объем этот саб ставить?
Весь город обзвонил - никто не мерит параметры головки. Корпуса делают наобум, по рекомендациям АЗ, производителя, или форумов. Конкретно по этому динамику рекомендации разняться. От "чуть меньше 20 литров", до 25 литров+ синтепон по стенкам.
Видимо параметры от динамика к динамику разнятся. Ибо в АЗ намерили 2.9 Ом импеданса обмотки. А у меня 3.3 Ом. Если уж сопротивление катушки так гуляет, то интересно, что с остальными параметрами.

У нас в студиях говорят - никогда не мерим, подбираем на слух. Если кажется что маловато - добавляем синтепон, многовато - пенопласт.

Кто-нибудь может объяснить, как на слух диагностировать недостаток или избыток объёма? Что я должен услышать? Планирую дома тестовый короб собрать, и дома послушать. Заодно прогреть и размять дин.
Боевой корпус с установкой в машину отложен до тепла.

Вот примеры сабов в заднюю полку 2110 1х12"
и 2х10"
Себе планирую 1х12" ставить, короб из фанеры 18-21 мм, объем до 38 литров, далее считаю ущерб багажнику будет. Уси на экран за спинку, вот с вентиляцией как там быть(кулеры что-ли поставить или в экране под усиком вырезать прямоугольник по размеру?). Сейчас подбираю голову под усь mu-dimension ed61

Да, кстати, куплен Magnat AD250

Я бы пошел от 25, в сторону уменьшения без применения синтепона

---------- Post added 21.01.2011 at 09:53 ----------

Может еще бы попробовал пару их применить

Цитата:

---

Сообщение от jatracer

Может еще бы попробовал пару их применить

---

Ну на счет пары не вариант. У него внешний обод 291 мм (у 25-ки саба). Он и по центру полки говорят впритык встаёт. А два рядом, по углам - думаю не встанут.
Да и не давления я в нём ищу, а качества.

Я на обод внимания не обратил. Тогда конечно один, но идти в сторону уменьшения объема

В десятку ставил себе

http://s002.radikal.ru/i199/1101/8a/0648197b45f1.jpg

http://s006.radikal.ru/i214/1101/6d/cf6606572c37.jpg

Сразу замечу, Герц в ФИ играет плохо с любой настройкой порта, и с разным объёмом. ЗЯ его обитель.
http://i005.radikal.ru/1101/aa/0ed559822316.jpg

eterskov,
Я смотрю у Вас как раз Магнат стоит на фотке средней.

Можете более подробными фотками/ чертежами той установки поделиться.
Какой объем под него делали.

Как вообще впечатление от Магната в полке? Вариант с ним-же в лыжнице не пробовали?

Цитата:

---

Сообщение от eterskov

Сразу замечу, Герц в ФИ

---

Я так понял, это относится к HX серии.

Цитата:

---

Сообщение от Volodya

Я смотрю у Вас как раз Магнат стоит на фотке средней.

---

Это пирлес 12".

Цитата:

---

Сообщение от Kulaga

Это пирлес 12".

---

А с этого ракурса один в один мой Магнат.

Этот Пирлес, как я понимаю, у Вас в ЗЯ стоял. Поделитесь пожалуйста более подробными фотками той инсталяции, или чертежами ящика/полки.
Собираю любую информацию по данной теме, в преддверии тепла, и начала работ по инсталляции.